凤凰卫视第一嘴炮,窦文涛

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《圆桌派》有一集,窦文涛讲了一个故事:

23年前,自己刚开始“港漂”,血气方刚。

跟鲁豫、戈辉一起,站在尖沙咀的一个出租房,用望远镜眺望隐匿在半山腰的李嘉诚豪宅。

他说:

“你们等着,十年之后,你们还在这儿,我到那别墅里,拿望远镜看你们。”

鲁豫接了一句:

“你在李嘉诚的佣人房里看。”

故事说完,四人捧腹大笑。

恍惚间让人感觉,又回到了《锵锵三人行》。

这个故事窦文涛在很多场合讲过很多遍,每一遍他都能收获意料之中的热场效果。

当然,这一次也不例外。

就像陈晓卿常常提及的那碗能让他舍命的肥肠面,窦文涛这个拿自己开涮的段子,

只是他的众多老梗之一。

不过,让我好奇的是。

前后这几个老梗,怎么就让窦文涛嘚吧嘚吧了二十几年?

1、和鸣锵锵

作为一个土生土长的北方人,窦文涛要在香港混开名声并不容易。

不过,他是有天赋的。

93年,后来被称为“主持人最高荣誉”的金话筒奖,首届在北京举行。

虽然是第一届,但是其含金量在今天看起来,可以称之为“开局即巅峰”

赵忠祥、鞠萍、倪萍、敬一丹、杨澜、海霞……

鞠萍、杨澜、倪萍、敬一丹、海霞

每一个名字,都是享誉一方的知名主持人。

在这几个名字之外,还有一个相较之下有一些“黯淡”的名字。

窦文涛。

那个时候的窦文涛,比现在胖些。

看着台上的大佬、前辈,窦文涛躲在角落,眼神有些怯。

三年的兜兜转转之后,窦文涛做出了一个选择——港漂。

《圆桌派》有一集,请来了周迅和陈坤,聊的话题是男女关系的多元性。

这期节目,其实最有得聊的,是窦文涛他自己。

刚去香港的时候,没啥朋友,窦文涛整天跟鲁豫戈辉在一起。

陈鲁豫、窦文涛、许戈辉

三人每天同吃同住,一度让邻居起疑心:

这小子样貌平平,怎么艳福倒是不浅?

“跟戈辉、鲁豫都在一起睡过。”

这种现在曝出来可以让你在热搜上住一天的话,在窦文涛这里成了一句调侃。

香港回归,给了窦文涛人生第一个机遇。

1997年7月1日,香港正式回归。

凤凰卫视推出了一档节目,《60小时播不停》。

对正式交接的前、中、后,进行60小时的连续直播。

凤凰老板刘长乐定下了几个主持人,一个不行了换另一个上。

窦文涛就被选中了。

黑衣刘长乐、右三窦文涛

他后来回忆,在上场之前,自己紧张到不行,口中飞快的默念《心经》,来努力缓解紧张感。

但真正往台上一站,面对镜头,他就能立刻进入状态。

结果最后,最紧张的他,一个人足足撑了8个小时。

后来,领导想办一档谈话节目,名字源于《左传》中“凤凰于飞,和鸣锵锵”

最终确定叫《锵锵三人行》。

在考虑主持人时,领导想起了那个香港回归时,撑了8个小时的窦文涛。

从此,窦文涛开启了他人生最重要的19年。

2、“狡诘”窦文涛

《新周刊》的创始人,窦文涛的好友孙冕曾经撰文:

《忆窦文涛前世今生:嘴边那抹“狡诘”的笑》

刚看到“狡诘”这个词的时候,我在想。

是不是孙冕遣词错了?或者网页排版错了,不应该是“狡黠”吗?

后来才感觉,“狡诘”用的真好。

窦文涛很能贫,嘴角向上一挤,眼睛一眯。

那股子焉儿坏的“狡”,就出来了。

但他的“狡”,只用于在节目上挖掘嘉宾的话题,努力让嘉宾打开话匣子。

取自“诘问”的“诘”,正是此意。

不像“道长”梁文道的犀利和深度,没有马家辉那样的态度,也不及马未都历经千帆后的定力。

窦文涛他独“贼”。

装傻、调侃、插科打诨、荤段子,一个接一个。

这些段子和故事,真的也好,假的也罢。

都是为嘉宾们抛砖引玉,引针穿线。

深度、态度、定力,这些特质,在其他很多优秀主持人身上都可以看到。

但唯独这抹“狡诘”气,仅窦文涛一家。

也正是这股子俗气,让《锵锵三人行》成为第一档“说人话”的电视节目。

19年,5000多集,一张桌子仨人,就开始聊。

“接地气”“真实”这两个词,这两个都是近几年才被用来形容一个人的。

窦文涛二十年前就决定了,要走这条路。

前面说过,他最开始是在广东电视台,96年选择港漂。

原因就不是什么风花雪月、追求理想之流。

很简单:

“我听说,香港的工资,要比内地高好几倍。”

他从不藏俗,关于“爱钱”这一点也是。

“有钱了一顺百顺。”

又因为他的“俗气”,他不是什么钱都要。

怎么理解?

有一回,一个眼镜商找到窦文涛,希望他帮忙代言,需要做一个摘掉眼镜喜笑颜开的姿势。

他就觉得,这姿势太难堪了,要是搁朋友们看见了,得多害臊阿。

又爱面子又贪财,说的就是他没错了。

窦文涛见人说人话见鬼说鬼话,但他不说政治正确的话。

《锵锵》的一大主题,就是时政要闻、热点新闻。

这些事很容产生愤怒,是多少愤青、公知吐露对社会不满的机会。

但你会发现,《锵锵》是最不愤怒的节目。

任何一个议题,经过窦文涛的这么一“掰扯”、“嬉笑怒骂”,愤怒都从中消解了。

“在如今这个时代,8年做一件事已经特牛了,19年一直做一件事,简直可以称之为行为艺术。”

这句话,是鲁豫用来评价窦文涛的。

19年,很多东西变了。

不变的是窦文涛那抹狡诘的笑。

3、“自卑”窦文涛

“我最大的自信,源于我的自卑。”

自卑,是窦文涛的人生底色。

这话刚听起来有点不太好理解。

一个谈话节目开山前辈,在众多文化名流面前侃侃而谈的名嘴。

怎么就自卑了?

有一期《圆桌派》请来了窦文涛的老友,鲁豫。

几人聊到了“讨好型人格”

鲁豫说:大部分主持人都是讨好型人格。

这句话放在窦文涛这里,

对一半。

用他自己那句话挺准确,

《锵锵》的嘉宾都有风骨,可《锵锵》的主持人一身媚骨。

“媚骨”自然是一个自我调侃时的用词,但也可管中窥豹。

他要比“讨好”更甚,比“媚骨”略轻。

能把一个配角当的这么好的人,骨子里都有自卑的一面。

正是因为自卑,他也感性、胆小。

还是这一期节目,鲁豫爆料:

他看到自己脖子上长了个包就觉得自己得死了,看《新闻联播》能看哭自己。

说出这句话,窦文涛丝毫没有害臊、不好意思。

嘉宾们听到后也丝毫没有惊诧,习以为常。

感性到这种程度,要放在一般五十岁的男人身上,是少见的。

因为自卑,窦文涛习惯了站在他人背后。

接话茬,把话头引到嘉宾们的话头上,是他做了20年的事。

但这种姿态,并不代表他不懂。

梁文道形容窦文涛:“一个典型的晚明时期的江南文人。”

没有工作的时候,他最喜欢就是一个人躲在家里看书。

这些积累,到了节目中,就成了他触类旁通、引据经典的能力。

《锵锵》有一期,聊到了人性话题。

他随口而出:

“南阎浮提众生,志性无定。”

这句话出自《地藏经》,意思是从时间的角度来看,人性是一直变化、没有定数的。

说完之后,他又很快把话匣子交还给嘉宾。

不抢戏。

他能“俗”的同时,不代表他不能“雅”。

源于职业素养也好,源于自卑也好,他深知:

这张桌子,是自己的主场,同时也不是自己的主场。

4、从《锵锵三人行》到《圆桌派》

现在的《圆桌派》观众可能无法体会,

在当时一个崇尚精英文化、高逼格,言必日语、英文的大环境之下。

这个嬉皮笑脸、没个正形的北方汉子,做了一件多么了不起的事。

民办节目里,19岁《锵锵》在寿命上独领风骚。

不像那些完全“俗”到底的台湾节目,也不像那些端着个脸,中英文夹杂的节目。

“雅”“俗”兼备的窦文涛,赋予了他所在的节目以独特魅力。

并且能用这种力量,带动嘉宾们一起走到他的那条道上。

传统知识分子形象的马家辉,在他的节目上开起车来一点不含糊。

他自曝,老爹当年在听说了北京天上人间被查封后,嚎啕大哭,因为一辈子没去过一次就被封了。

还有一个嘉宾,李小牧。

祖籍中国的他,去到日本后,工作是“歌舞伎町案内人”

工作内容就是在夜晚,介绍男人们去风月场所风流一番,从中收取佣金。

李小牧前后总共结过6次婚,后面3次都是同一个人,大儿子长到20几岁的时候,查DNA发现不是自己的。

到后来,还开始竞选当地议员。

这些经历,都是作为“料”被抖了出来。

坦荡,敞亮,不做作。

《锵锵》之后,窦文涛还是找到了他的那张桌子。

只不过,这次桌子变成了圆的;3个人,变成了4个人。

有人说,平台变了、内容变了、规则变了,很多东西不能碰了。

但我觉得,

只要让他有机会耍开嘴皮子,信马由缰,侃天侃地。

一切就都没变。

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