吴镇宇:演戏不是永远都1+1=2,你可以走不同的路

16年前的一个下午,吴镇宇接受了《南都娱乐》的独家专访和封面拍摄,那天他聊得兴致盎然,一边吃着热腾腾的火锅,一边手舞足蹈,麻辣金句频出,妙趣横生。2006年3月1日的《南都娱乐》创刊号,穿着性感牛仔装、展露火辣事业线的吴镇宇成了我们的封面人物。

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时隔16年,我们再度回访吴镇宇,他没有忘记这段深厚的缘分,一口就答应下来。采访那天,他依旧穿着休闲的白衬衣、洞洞牛仔裤。与时下的艺人不同,他不爱看提纲,对问题不设防,喜欢招呼热辣辣的问题,给出不按常理出牌的答案。

吴镇宇:演戏不是永远都1+1=2,你可以走不同的路

他谈自己这16年来从“演员”到“最佳男主角”的蜕变,谈他与儿子费曼时而搞笑无厘头的互动、时而意味深长触及人生哲理的交流……这样的吴镇宇,有一种不曾被时光偷走的鲜活和生猛,16年了仍是那个不变的“光影顽童”!当然,也有变了的,吴镇宇萌生了导演梦,他对“父亲”这一身份有了更深的思考,作为“大湾区哥哥”的他在新的赛道上找到了新的乐趣与挑战。

银幕上,单看大哥那些邪气十足、酷到发光的反派角色,真让人被其强大的气场和慑人的眼神所震慑住。私下里的他,其实充满了“孩子气”和“反差萌”。与镇宇大哥的采访,就从他的“真性情”开始聊起,他的玩笑和自嘲、对现实的嘲讽、对生活小事的调侃……让这半小时的访问充满笑声。

每每谈到“很认真”的电影问题,他不会很快回答,而是在片刻的思考后再与你作友情式的交流。这也是他对表演事业的一种追求:演员的演绎,不只是为了让观众如痴如醉或掌声雷动,他宁愿选择让观众一直沉默、产生思考的影片。已近60耳顺之年,对于表演,他或许已达到“豁达开朗”的境界,选择拍摄一部影片,首要考虑的不再是合作的导演是否大牌、票房是否大卖,他更看重影片讲述的故事是否触动人心,更在乎对于香港电影新导演的一种支持,这也是我们常常在他的影片中看到的那种男性特有的“兄弟”情谊。

吴镇宇:演戏不是永远都1+1=2,你可以走不同的路

去年的《浊水漂流》,让吴镇宇接连入围多个电影奖的“最佳男主角”提名,在这部表现社会底层的小人物、经历苦难的边缘人的现实题材电影中,吴镇宇的表演收敛了技法,深入了角色,沉到了生活的真实里,他进入了一种真正的演员状态。

凭借在《浊水漂流》中出神入化的表演,吴镇宇再次入围第四十届香港电影金像奖最佳男主角提名,这已经是他第六次提名金像奖最佳男主角,不少网友可惜道:“他是金像奖最大的遗珠”。就像我们在16年前的专访中提到的那句梗“金像奖欠吴镇宇一个影帝”,吴镇宇对于获奖与否的看法也在时光的打磨中逐渐变得淡然:“有奖就是锦上添花,没有的话也习惯,毕竟花无百日红。”

在近年电影业处于较为低迷的状态下,吴镇宇一直没有停下创作和追梦的脚步。他参演的电影风格永不设限,无论警匪片、喜剧片、现实题材,他都凭着扎实的演技一次一次触及观众的心灵。两部堪称“神仙阵容”的港片《内幕》与《海关战线》相继开拍,吴镇宇将与郭富城、任达华、方中信、张学友、谢霆锋等港片大咖同台飙戏,令影迷万分期待。而他对个中细节却不欲多说,“一部好电影最重要的是整体,我只是其中一颗螺丝。”

吴镇宇:演戏不是永远都1+1=2,你可以走不同的路

他在拍戏之外的综艺活动,也躲不开“电影”二字。参加《演技派》虽然是严师的形象,犀利的点评也常常“吓到”学员,但他总是毫无保留地言传身教,对于充满梦想和才华的年轻人从未吝啬过,不断为其提供尝试和交流的机会,让他们卸下心理包袱全身心投入到表演中。至于《追光吧,哥哥》这样的唱跳节目,因为年资和业界地位较高,镇宇大哥被参赛伙伴们一致推选到“领导者”的位置,他却自嘲对于唱歌、跳舞一窍不通,首先要能够面对自己的“蠢”,才能去一步一步尽力而为。

顽童态度

从前真性情的人是一个奇怪物种,

现在变成比较有商业价值的物种

南方都市报:镇宇大哥,你是我们《南都娱乐》创刊第一期的封面人物,你还有印象吗?当年你拍封面,在西装和休闲牛仔装之间选择了后者。时隔16年,再与我们做访问拍摄,你还会选择休闲风,而不是西装笔挺?

吴镇宇:记得!那次的访问我还有印象。现在我(做访问)可能还是会穿其他衣服,满大街都是的东西我会觉得很闷,就算街头小吃也不是每一档都好吃的。

南都:当时你呈现了非常“麻辣”的一面,插科打诨,金句频出,大家都觉得你是一个“光影顽童”。当下更多艺人愿意呈现光鲜亮丽的人设,你为什么坚持做这么呛、真性情、谈笑怒骂都敢的自己?

吴镇宇:我一直都是这样,没办法的啦。这样的人好像在以前社会比较少见,但是现在社会以率直、辛辣作为人设,作为一种赚钱的工具,就比较多了。以前(真性情)是一个很奇怪的物种,现在变成一个比较有商业价值的物种。你看,现在很多人做访问都很率直、呛人、喜欢黑脸,以前这样的人比较少。

南都:专访当年你有好几部电影作品,但没有入围香港电影金像奖,你大方笑说:“得奖不能证明你做得好,我们演戏只是为了观众,而不是为了拿奖”。16年来,你依然抱着这个信念投入演戏这件事?

吴镇宇:当然你演戏首先是为了养妻活儿,要有收入,拿奖是不能达成这个普通的愿望的。没有人给钱你,谁可以抱着一个奖就能照顾家庭呢?所以说到奖的意义时,我都很难选择,有工作做已经很感恩,有奖就更锦上添花,但是花无百日红。

吴镇宇:演戏不是永远都1+1=2,你可以走不同的路

南都:《浊水漂流》让你入围今年金像奖的“最佳男演员”提名。你回归一个沉到真实里的演员状态,“辉哥”这个底层小人物很打动观众。在这部电影的表演中,你有无悟到一些什么?

吴镇宇:因为这部戏不是一个大导演找你去演,我的第一个出发点是支持香港的新导演。我也一直很想尝试这种角色,因为我们就是从这种底层的、接地气的地方出来的人,我很享受这种表演。这也是一种缘分,一个年轻导演能够这么有胆量去拍,有人支持他去做这件事,电影讲的也是一件真实的事情,我觉得应该参与。这是一个传统,有些已经到达某种位置的好莱坞演员,他们通常会选择走下去拍一些比较过瘾的新导演的戏,因为大的商业片来来回回就这几招了,而现在电影不景气才会有这样接地气的题材。

南都:你有很多关于电影的金句,比如“演员可以分五等,第五级的演员表演可以令观众如痴如醉,但第六等就是要真实,因为那才是真正的表演的真理”。这是否印证你在《浊水漂流》中的表演?这是你近年在表演上追求的一种境界吗?

吴镇宇:因为有本书叫《演技六讲》,这是里面唯一一句我觉得对演员有帮助的话。它对于某一些演员会有很大的帮助,它会提升到大部分的演员。观众的掌声、观众的如痴如醉不代表什么,这也许是让演员享受的境界。但有两种情况,一种是演员演完戏后,观众掌声雷动;另一种是同一部戏,他演完的时候,全场沉默、沉默、沉默……观众连鼓掌的力气都没有。我觉得我享受后面的情形比较多一点,如果在观众掌声雷动,还是令人一路沉默并思考之间选择,我当然想要让观众有所思考的境界。

童心未泯的60+

演戏不是永远都是1+1=2,

0.1+1.9,3-1…… 都有机会等于2

南都:回望你这16年的演艺经历,从银幕上有型到爆的“反派专业户”,到能放亦能收、演技另创新境界的“最佳男主角”,你尝试了很多,亦证明了自己的多面性和可能性。可以与我们分享一下当年与现在的心路变化吗?

吴镇宇:这个就是我希望的,不然你会很死板、像流水作业一样演戏,1加1永远等于2,你不会去想可以0.1加1.9,也许有一万种可能的组合。如果2是我们要达到一种目标的话,你也可以是3减1,加法、减法、乘法、除法都可以。

其实这是自己的想法问题,还有你见识过多少东西的问题,一讲到小数点很多人就呆住了。你的表演其实是你见识了很多东西之后演化出来的,这个世界要有一点乐趣,演戏很难用语言去描述。我希望将自己的想法讲给一些新的演员听,因为很多事情都可以简单点轻松点,如果你做错了,假设你变成数字3的时候,你利用减1的方法,也可以将它重新变回2,这就是演戏可以走不同的路,错了也可以补救。

南都:近年你执起导筒拍摄短片小试牛刀,还常常提携后辈,提供机会给有才华的年轻人,可以谈谈你这样做的初衷吗?

吴镇宇:做导演这个事情,人家给钱你拍,又没有市场压力,何乐而不为呢?有的人会拍短片而不擅长长片,有的人就擅长拍长片而不是短片,其实这是两种功课,但这件事逼着我有兴趣、有动力之后去做导演,多谢给我这个机会去认识国内的班底。《演技派》就稍有一点遗憾,其实我对学生只起到辅助性作用,但也是开心的,因为有的学生每次都很感谢我对他们说的话。其实我用我独特的“无聊的方法”告诉他们,这样也是可以的(笑)。

南都:你又拍电影,又去尝试你的导演梦,对电影事业非常醉心?

吴镇宇:我只会做(电影)这件事,没有办法啦。又没有别人那么多才华,唱歌就勉勉强强学了一下。但如果你连电影这件事都没有做得很好,你再做其他事,那只能变成日常生活中的甜品,你帮助不了这个行业,我站在那样的位置(唱歌跳舞)就像一个小朋友,是没有办法帮助其他人的。我最熟悉的就是演戏,在电影这个行当里,你的运算方法和思考方法可能快过其他人,所以其他事情就当卡拉OK一样玩一玩,但演戏、拍电影是我一路以来获得生活来源的事,所以我好想保护好它,尊重这个事业多一点。

南都:未来会幕前与幕后工作一起尝试,找到新的乐趣与挑战?

吴镇宇:明年我做幕后的事情会多一点,因为拍完《导演请指教》之后,我有些东西想表达,也找到一大班人很赞同你想表达的东西,我想这样拍出来应该是一个不会差的东西。参加了《追光吧!哥哥》,舞台和美术的安排,很多东西都是自己争取回来的,不是别人写给你怎样做就怎样做,出来的效果自己也挺满意的。脑子里的创作,我很简单,“崩”的一声灵感就来了,但有时我不知道这样是否行得通?当和大家一起经历了这么多尝试,我对幕后的创作、对自己更加有信心了。

吴镇宇:演戏不是永远都1+1=2,你可以走不同的路

南都:最近你接拍《内幕》《海关战线》等多部电影新作,片中会有哪些新的挑战?

吴镇宇:都有一点新挑战,不过口说无用,最重要的是电影出来的效果怎么样。一部好电影最重要的是整体,我只是其中一颗螺丝,有时候我很享受的事情只有我自己知道,自己觉得加了一些东西,味道和以前不太相同,观众不一定会觉得特别,这是一种技术性的问题。

南都:《内幕》你与郭富城、任达华三位“男主角”同台飙戏,《海关战线》你与张学友、谢霆锋同框,感受如何?有什么合作趣事可以透露?

吴镇宇:以前,大家可能会觉得拍戏一定有很多趣事或受伤的事发生。拍戏最好的状态就是安静的状态,趣事是会影响演员表现和影片质量的,所以发生什么趣事我都是不知道的。我们难得有一天去上班是没有人打扰我们的,可以坐在那里,你不和别人交谈别人也不会怪你,片场不是一个需要应酬的场合,每个人都不会交流太多,没有太多的闲谈。如果有人可以不断停下来闲谈,那要小心他们是不是来认真做事的(笑)。

另类爸爸

父子俩常常说废话和笑话,

但费曼长大后我会提供他哲学的思考方法

南都:你和儿子费曼的相处,为观众带来很多温馨和快乐。成为父亲,对你最大的改变是什么?有什么育儿心得是希望与我们分享的?

吴镇宇:小朋友或多或少都带有一些父母的性格特质,当他们学习了知识后会更加认同或者不认同父母,但孩子一出生时会带着很多父母的影子。所以有时候小朋友的惰性,或者对某些事物的即时表达,其实是父母遗留给他们的。有一次我去一个Show,和一些小朋友去参观帐篷,其中一个小孩说:“哎呀,这里感觉好小资啊!”他才几岁呀,原来年纪小小的小朋友也会懂和用这个词,他们对于物质的判断、富有和贫穷,在他们的生活中已经有一个定义,是由父母传达给他们的,我作为演员会经常留意生活中的这些事情。

费曼以前还是个小BB,他现在突然变成了一个大人的身体,我们之间不会讲很正经的东西。但是他有一些方面比我好很多,可能受他妈妈的影响,他不会对一件事情百分百直接表达,起码在这个社会上会比我过得安全(笑)。这一点他不像我,我不知道为什么我会有这样的性格?可能小时候并不想这样,但是出来接触了很多人,个个都直来直往,我也变成这么直接,还有就是压力问题。所以家长是可以在小朋友身上学习到一些东西的。

费曼现在长大了,有些事情你认同他、不认同他也好,我不会寄予太多厚望在他身上,可能有的人,比如有钱人为了孩子,就算买也要买个学位回来,有些人会把希望寄托在孩子身上,我觉得不是的,孩子有自己的人生,你别来打扰我,我也不会去打扰孩子的人生,我不会说想让孩子去做些什么。

南都:费曼玩社交网络非常6,他在网上P你的表情包、剪辑“黑”你的视频,成为网友的快乐源泉。你对孩子一直持这么宽松、包容的态度吗?你怎么形容你们之间的父子相处模式?

吴镇宇:就像多了一个朋友呗,我本来就像个孩子,但是有些东西要选择着跟孩子讲。不过平时我们也会争雪糕吃啊、争衣服穿啊,费曼有时候也会穿我的衣服,我就会跟他调侃:“诶,这你的衣服吗?这么大件?”其实,他最后的人生可能不会这么快乐,因为长大之后要面对很多问题,希望到时候可以帮助他,让他面对问题的时候会开心一点。现在是我们应该学习他的开心,等他有问题的时候,才是我们应该给他一点小小意见的时候,现在他的人生没有问题。

吴镇宇:演戏不是永远都1+1=2,你可以走不同的路

南都:对费曼这样活泼鬼马、有很多自己想法的年轻人,你有什么成长建议?

吴镇宇:关于成长建议我真的没有什么,就是想说,做你想做的事情,而这个事情又能解决你的生活温饱问题,如果解决不了生活问题,就先解决了再去做你想做的事情,或者你觉得这个事情就是你的生活,那你就去做吧!因为每个人都是独立的个体,不要因为很多事情耽搁了你的计划,有很多事情你计划5年、10年来做,但很多事都是未知数,过不过得了明天都不知道,那你今天为什么不去做你最想做的事呢?如果你能挺过明天、后天,而且做的也是你最想做的事,那你就赚大了!

赚钱也挺痛苦的一件事(笑),你有钱了你也要保持住,因为这是不能少的,就像你曾经有过最高票房,如果某天跌下来,你就会觉得别人不再崇拜你了,其实人家仍然这么崇拜你。明明有些人很有钱,但他觉得自己在变穷,少了两个亿,其实他仍然有80个亿,你说他惨不惨,其实都挺痛苦的。等费曼再大一点,我会提供他一些哲学或宗教的思考方法,让他以后面对问题时能够好过一些,不会这么没有方向感。因为我做事的一些处理方法,是他想也想不到的,他的作业好像都很难做,我就说:“kill your homework”,你要有这种心理,做不完就“扔掉”它,学霸就是看他们怎样去“kill your homework”,做完就交差了。好了,别搞这么多成绩吧,成绩好和你的成功不(绝对)成正比的。

采写:南都记者 蔡丽怡 实习生 朱小立

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