□易之

　　近日，胡歌和刘涛“内娱史上最炸裂的6分32秒谈话”冲上热搜，他们争辩的内容是，在野外用完的手纸要不要带走？

　　在大型公益环保纪实节目《一路前行》中，胡歌和刘涛展开了一场高原辩论，辩题是：要不要带走在野外用过的厕纸？胡歌认为应该带走，甚至还亲身实践了一下，证明方案“可行”；刘涛则认为这样的倡议太苛刻了，几乎没有人能做到。这个“有味道”的话题，迅速在互联网上走红。

　　二者的方案哪个更合适，确实是个见仁见智的问题。胡歌的方案最彻底，但未免跨度太大，让很多非硬核野外旅行者难以适应；刘涛选择了妥协，但她的备选方案，比如选择一些“可被大自然接受的纸”，门槛不那么高，在普通游客当中似乎还更有接受度。

　　在这场讨论中，人们倒也并不一定要急着选出一个最终方案，个人的状况总是千差万别的，但一个真问题却已经无法回避——野外的垃圾到底怎么处理？这个问题很关键，一些难以启齿的细节也必然包含在其中。这场讨论把这个话题脱敏了，终究是个好事。

　　在这个节目里能看到，节目所聚焦的地方——可可西里，其公路沿线的野外垃圾让人颇为头疼。不仅几位嘉宾捡到不少，饮料瓶、碎玻璃、垃圾袋等各式垃圾都有；可可西里管理处的工作人员也表示：目前对于垃圾捡拾和处理压力较大，一方面是人力物力条件有限，另一方面是沿线区域广、环境恶劣。虽然沿线也有“禁止丢下垃圾”“垃圾尽量带走”的标语，但野外垃圾依然屡禁不绝。

　　可可西里总面积450万公顷，是中国建成的面积最大、海拔最高、野生动物资源最为丰富的自然保护区之一，2017年列入了《世界遗产名录》。但可可西里的生态又非常脆弱，那些无法降解的垃圾，又会对区域生态产生不可逆的影响。

　　不仅是可可西里，近些年随着自驾游的兴起，垃圾问题已经越发突出。2022年7月，就有媒体曝光“新疆独库公路垃圾遍地”，当地也回应确实垃圾量非常大，不少工作人员需要每天捡垃圾约20个小时，月薪5000元在独库公路招不到一个清洁工。

　　可见，野外垃圾是个共性问题，也需要群策群力去寻求解决之道。社会一方面应当唤醒人们的环保意识，号召人们减少在野外丢垃圾，另一方面也不妨从胡歌和刘涛的讨论中获取一些环保思路。比如胡歌的“带走”方案，相关从业者是否可以开发出一些收集垃圾的野外产品，既便于收集，也可以隔绝异味，降低人们对“卫生”的顾虑。

　　同样的，刘涛的“降解”方案，同样是个提示：厂家是否可以推出更多可降解的产品，或是在商品标识上，以更醒目的方式标记“可降解”图标？这样一来，游客在选择的时候就更有倾向性，对于产品的环境影响也更明确，哪怕人们无法做到完全带走，但至少也能将环境冲击降到最低。

　　此外，相关部门也不妨考虑出台一些鼓励措施，比如对可降解产品提供一些补贴或税收优惠，鼓励企业开发相关产品，或是在接近野外区域的商店，强制要求只允许提供可降解产品，等等。政策层面也应该同向发力，考虑出台更有针对性的环保措施。

　　所以，哪怕只是个综艺节目里的讨论，人们也不必当作一个娱乐化的玩笑，倒不妨很认真地探讨一下：这些可不可能变成一个可落地的方案，作为环保措施的一种？对于环保来说，行动永远是最有价值的部分，也期待这样的讨论能够早日变成可见的措施，早日内化为每一位游客的自觉，人们共同为野外区域扎起一张更结实、细密的防护网。

　　（作者是知名时事评论员）