张联盟，中国第一个功能梯度材料研究室创建人，为解决我国重大科技问题写下浓重一笔。什么是梯度材料？应用在哪些领域？《对话张联盟院士：带着祖先的智慧，走向深空深海丨青听》。

【青林】张联盟，中国第一个功能梯度材料研究室创建人。这位“不是学霸”的院士，19岁入党，20岁上大学，改革开放以后读研究生，出国读博，拿到当时材料学科全世界排名第一的日本东北大学博士学位，2017年当选为中国工程院院士。

【张联盟】它是一类新的复合材料，首先它是复合材料，是同一种组成或者多种组成。越王勾践剑，它就是青铜制作的，但是这个青铜制作为什么几千年出土以后，还寒光闪闪、削发如泥，为什么？先人非常非常聪明，围绕着锋利，他加一点微量元素，冶炼过程中，加点其他防锈的一些元素。我们如何把古人的智慧，把自然界的智慧，用到我们现代社会发展，用到现代材料中去？我们探索宇宙，探索深空深海，这么恶劣的环境，你要这种材料才能够对付，因此咱们就是发展我们祖先的智慧，做新的技术材料，各种各样的。 

【青林】打个比方，这个东西要用于航天航空航天，它可能需要面临着2000度的高温，也可能需要面临零下200度的低温，就需要我们的复合材料是这个意思吗？

【张联盟】对，是这样，非常简单的一个语言。高温两千度以上，现在我们国家都可以，没有问题，比如用碳纤维，它的强度也高，耐温度也高，两三千度都没有问题。现在复合材料我可以非常自豪地讲，在国际上绝对是领先，一梯队的，中国的复合材料非常牛。 

【青林】所谓材料，从远古时代的木材、石材，到陶器、青铜、铁器、瓷器，到现代合成材料、智能材料，其实都是材料。如果你看过《三体》或者《流浪地球》，那一定对科幻世界中，用纳米材料制造的太空电梯并不陌生。梯度材料又是什么？现实世界中，应用在哪些领域？

【张联盟】谈民用的吧。刀具，就是数控机床非常小的那种加工，集成电路之类的微小的加工。还有一种很大的，像我们高速、高铁那整轨，整轨时间长了以后它就有些损伤嘛，瘸瘸洼洼的要整容嘛。又要坚硬什么都能咬得动又不能崩牙齿，又要坚硬又要有韧性，非常艰难的加工。所有刀具都是进口的，几乎百分百进口的，那我们怎么办？我们把梯度的概念用在刀具上，用非常高硬度的陶瓷去切削在表面，刀体跟刀具表面过渡，我们叫梯度变化，让它这些冲击硬力能够得到缓和，这个表面又要硬又要韧。实现这个梯度结构是非常困难的，如何实现？这就要装备，叫大装备，我们做得很好，所以再小的再大的我们加工都成为可能啊。

【青林】那为什么大家会说材料专业是个"坑"呢？

【张联盟】现行的这些学科啊都是有需要才设定的，这个专业培养目标，培养方案，它的课程体系，这些都很严格的。只不过是随着时间的发展，随着社会的进步，这些专业办学呀，进行不断的变化，比如说现在有新工科，一堆专业，人工智能啊，纳米科技啊等等，这都是随着社会的发展，它这个专业不断的更新。因人施教，有的人他是做材料搞科研的坯子可以，做材料的是一个工程学科，是一个实践学科。

【青林】您的领域，未来研究的还会产生怎样的影响？

【张联盟】复合材料在我们国家做得已经是非常好，当然也有一些我们差的领域，比如说大飞机，碳纤维和树脂，人家的比如说美国的波音787，50%都是复合材料，那气动力学我们搞不清楚，所以我们还要进行试验。还有风机叶片，现在清洁能源是风能，利用水电多好，尤其在海上风那么大，那么对你的材料要求非常高，这也是复合材料一个任务。

【青林】纵观您的梯度人生有什么样的感悟吗？

【张联盟】坐冷板凳坐了这十几、二十年，居然做出成果来了。成长就是坚持，坚持不懈做一件事情。做一件事情就做好，只要原理上成立的东西，就要认准，原理上不成立的瞎胡闹这也不行。不是说我们中国人没有创新，我们都不是神，普通人，普通科研工作者，下水摸个鱼，总是有鱼的？那不一定，但是只要坚持还是有成果，我一步一步往前走。我现在眼睛看不清，耳朵也听不见听不太灵光，但是我可以知道哪儿能做，哪儿不能做，哪是最新的东西，哪是最重要的东西，主要做教练员。

【青林】您觉得科技创新对于一个中部省份来说意味着什么？

【张联盟】河南省委省政府非常重视科技，非常重视教育，这5年来，河南省发生了翻天覆地的变化，无论是它的科研质量，科研布局，科研平台，还是它的教育质量。竞争就是科技，未来就是人才，所以抓了要点，我觉得将来很有希望。

大象新闻记者：夏继锋、摆向光、杜青林、栗鑫、田颖、葛松松、牛雯