陈凯歌:别光责备小鲜肉耍大牌,导演也有责任

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陈凯歌导演最近收获了不少年轻粉丝,不少都来自于他最新参加的导演选角真人秀综艺《演员请就位》,观众有机会看到陈凯歌、赵薇、李少红、郭敬明四位导演是如何执导演员演戏。在节目中,看得出陈凯歌对青年演员有许多怜悯之心,他对演员的指点和安慰,有时候比另外三位导演要来得更贴心。在他敬业的威严之下,对于演员的调教和寄语也是以鼓励为主。他深知演员有一颗玻璃心,也将当下演员所处的环境变化看得十分清晰。陈凯歌反复说的一句话是“时世比人强”。

采写_本刊记者 刘倩

在《演员请就位》这档刚刚完结的导演选角真人秀上,陈凯歌导演给演员们讲戏、读戏、评戏的深厚细致功力,让他收获了不少年轻的粉丝。他组里的演员牛骏峰,最后夺得了节目中的“最佳演员”。

陈凯歌平时不太上网主动搜索评论,但是他身边的好多朋友,近期在和他聊天中也会说起网友对他的推崇。对于收获年轻粉丝这件事,陈凯歌嘿嘿一笑,他说自己对于赞扬的话通常采取比较警惕的态度,“因为我自己觉得我也没那么好,只是我在这个行业的时间很长了,有了一点经验,我在节目中把这些经验说出来而已”。

陈凯歌告诉本刊记者,他把《演员请就位》这个节目完全看成他自己的拍摄现场,这也是让他没有感觉“综艺感”的重要原因之一,他平时在自己的拍摄现场跟演员怎么说话,在《演员请就位》的舞台他就怎么说。对陈凯歌来说,在综艺节目中他的这个导演身份,不是一个需要改全更正、需要他另走一条路的工作,只要是导戏,这就是他的本职工作,不论是什么舞台,他认为自己都能够按照他原本的工作状态来。

除了《演员请就位》上的导演作品之外,陈凯歌近期呈现在观众面前的作品,是电影《我和我的祖国》中的一个章节《白昼流星》,作为中国第五代导演中的领军人物,陈凯歌对生活的诗意、对人生的见解,以及第五代导演的风格化视听语言风格,都在《白昼流星》中得以体现。他的儿子陈飞宇也在《白昼流星》中进行了表演。在参加《演员请就位》之前,陈凯歌和陈红还参加了一档综艺节目《熟悉的味道》第二季,陈凯歌亲自下厨重现当年追陈红时“熟悉的味道”,并联手陈飞宇为陈红送上惊喜,看得出这位导演父亲对家人的疼爱。

“让青年演员学习,和年轻演员分享,是我来《演员请就位》最根本的原因。”网络资料显示,陈凯歌导演的电影新作《尘埃里开花》主演阵容中,不乏青年演员,其中也有陈飞宇的名字。陈凯歌从20世纪80年代就开始拍戏,可以说经历了数代演员,一个问题抛向他“当下活跃在银幕上的这一代青年演员,你觉得最独特的素质是什么?他们对表演事业的信仰相比您刚出来做导演时遇到的演员,强还是弱呢?”陈凯歌用了一句话总结概括:“时代比人强,时势比人强。”给他最大感慨的是,现在的演员跟他最初合作的那波上世纪80年代的演员相比,演员的物质条件好多了,“对于比较大的明星来说,挣钱是太容易的事了,那,这是好事还是坏事啊?”陈凯歌言语之间的表述十分有80年代知识分子的气质。他思维连贯,语速不快但是观点清晰:“中国有句话叫,穷而后工,就是说艺术家不受点穷他出不来。”在陈凯歌的经历中,80年代的演员挣不了几个钱,所以那时候演员们的注意力都在戏上,他觉得现在的演员面对很多挣钱的诱惑,注意力就不在戏上或不一定全在戏上了。有一位美国导演,也是陈凯歌的朋友,拍《爱尔兰人》的马丁·斯科塞斯,他说了一句话让陈凯歌觉得特别赞同,马丁·斯科塞斯说,现在电影是分成两大领域,“一个叫视听娱乐,一个叫电影艺术。”当下很多电影拍的是视听娱乐,不是视听电影,陈凯歌导演也给了当下青年演员一些提示:“那同样今天我们很多年轻的演员,偶像、明星参与的都说视听娱乐的创作,他们需要自己去做选择了,是跨界两边都占着呢?还是只占一边?所以我自己觉得选择的多样性,决定了今年演员的情形和几十年前完全不同。”

南都娱乐×陈凯歌

“他服你,他不会耍大牌,

他不服你,他就会了”

南都娱乐:你以前都是不太在综艺节目上出现的,这次来《演员请就位》,是如何考虑的?

陈凯歌:其实没什么考虑,我也不太了解综艺节目,我只知道综艺节目是一个娱乐大众的节目,大伙儿没事看一看。《演员请就位》这个节目的舞台呢,跟别的地方不是太一样,在最初他们和我介绍这个节目的时候,反复强调腾讯办这个节目的目的是要帮助青年演员成长。我觉得这样的节目和我自己的职业联系很紧密,如果一个综艺节目来找我说,咱们这是培养厨师的,我估计我就算了吧。我觉得(《演员请就位》)这个想法很好,讲句老实话,中国电影有很大的进步和发展,各项指标都特别好,但是我们的软实力,我的演员、导演水平到底怎么培养,在这个行业的人是不是对自己的专业有足够的了解,实践的程度如何,这个是我关心的,所以我就受了他们的“蛊惑”,来参加《演员请就位》了。

南都娱乐:其实最近演技类综艺不少,为何选择了《演员请就位》呢?

陈凯歌:我就没怎么关注,你说的那些之前人家也没来找我,嘿嘿嘿。

南都娱乐:大家也都夸你体力特别好,有时候演员都撑不住了,你还很精神。

陈凯歌:我也希望别太累了,太累了也不行,无论是导演还是演员,赶戏、轧戏都不行,专心致志地做好一件事就行,这就是我的想法。

南都娱乐:从去年开始,行业内的主要论调是,“寒冬期来了”。之前也有很多演员表示,大量参加综艺,都是因为没戏拍。你觉得这种说法的可靠性有多高呢?

陈凯歌:大家说法不一,感受不一。我们看到有一些戏成绩斐然,有些戏也在拍摄中,时代比人强,时代有了转变,我觉得从个人的角度讲,我们也得跟上这个时代,寒冬,可能指的是比较多的融资问题,出现了资金的问题,或者是有些影视公司就关闭了啊,这种,但是呢,可能在一个竞争社会了,就是优胜劣汰的话,当然我们也不能说关门的公司不好。总之愿望上是希望越来越好,但是有的时候有些事不是我们个人能掌握得了,环节很多,原因很复杂。

南都娱乐:也有说法称因为所谓影视寒冬的存在,有一些演员没有戏演,所以就选择了上综艺的舞台演戏,你觉得这个说法可靠度有多少?

陈凯歌:我也听说确实有一些演员没戏演,确实很长时间没人找一些演员演戏。所以我觉得这对演员来说真的是一个挺不好的事,在这种情况下我就更觉得《演员请就位》这样的节目有存在的价值,我们是鼓励这些参与比赛的演员们,至少对于他们的自信心,今后如何做得更好这方面,心理上是一个鼓舞。其实演员是多么脆弱的一个群体啊,(记者:其实演员挺玻璃心的)对,太玻璃心了,特别容易被伤害,可能倾尽全力演了一个角色但被骂得一塌糊涂,你说这心里怎么想。所以我觉得在《演员请就位》上我对所有的演员一视同仁,重在鼓励。

南都娱乐:在你的组里,最后留下了牛骏峰、炎亚纶、明道三位男演员,在你眼里他们是怎样的?

陈凯歌:对,这当然要根据比赛的程序、规则来进行,在我的组里,牛骏峰、炎亚纶、明道他们三个人留下有他们的道理,我会想,明道是中年受阻,作为一个演某一类型的角色演了很多的演员,他也不知道怎么办,能不能突破?牛骏峰出道挺久了,也没有什么显著的代表作品,实际上他个人能力是很强的,在这个比赛中我们想看看他能不能担当不同的角色,炎亚纶也差不多,老纠结自己是歌手还是演员。我自己觉得他们三个人是“成功突围”。给他们讲戏是我该做的。

南都娱乐:《演员请就位》确实也有很多成名的实力派青年演员参加,你和他们交流让你感触最深的一点是什么?

陈凯歌:我觉得他们有一个积极向学的态度,一般的明星难伺候、耍大牌都有,我没怎么遇见过,可能是他们对我还有一点尊重吧,但听到明星耍大牌的故事很多,在《演员请就位》这个节目里,我没看到参加的演员们有耍大牌的情况,我老是在想,耍大牌的演员是为什么呢,我就突然想到可能和导演有关,他服你,他不会,他不服你,他就耍大牌了,就是这个逻辑。三四年前我在政协的会议上我都说过,别光责备小鲜肉耍大牌,导演也有责任,他不服你他就来劲了,还是要相互了解相互尊重。

南都娱乐:你觉得不同代际的演员在表演追求和表演信仰上有区别吗?

陈凯歌:葛优老师每天只要拍戏他晚上就睡不着觉,他成了一个下意识的习惯了,一场戏一句话台词在他脑子里反复地过,今天要求一个年轻演员做到这个,很难,不一样了。

南都娱乐:前几年,“流量艺人”出现在大量的大项目中,这两年,“流量失灵”了,一批有演技的年轻人逐步浮出水面;与此同时,大量类似易烊千玺、井柏然这样的偶像派,也开始进入一些中小成本、高质量的文艺片,你怎么看这两种现象又会如何选择演员?

陈凯歌:有流量又有演技,没毛病,但是只有流量没有演技的话,那就……如果只有演技没有流量,我可以考虑,这没什么。说句实话,我拍电影没找过流量演员,我不靠流量。

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