“萨日娜，是最会演母亲的演员！”这些年，萨日娜在影视作品中饰演的“母亲”形象获奖无数。2022年，她又塑造了一位深入人心的母亲角色——电视剧《人世间》中的李素华。在老周家，只要看到她，观众的心就立马踏实了，就像看到了自己的母亲一样。

萨日娜说，“母亲”这一形象是她永远也演不腻的。 受访者供图

萨日娜说，“母亲”是演不腻的，无论什么年龄、什么样貌，处于怎样辛苦艰难的环境里，她都想把戏演好。“在角色面前，萨日娜并不重要。”

演戏多年，她一直用精湛的演技在专业领域里游刃有余，塑造角色的背后更多是她沉下心来进行艺术创作的践行，被问及有没有什么表演经验可以分享时，萨日娜笑着说“初心”，“你需要沉下心来，多思考，勤读书。若是你把表演当成一份工作，那就很难坚持，你需要把它当作自己最喜欢的东西，它是我热爱的、是我喜欢的，我该对这份职业承担起我的责任。”

演员能哭不算什么，让观众哭才是本事

新京报：电视剧《人世间》是今年一部很重要的作品，片中你扮演了母亲李素华一角，最开始看到这部作品时什么感觉？

萨日娜：光看小说，我就有很强的创作欲了，再加上我与李路导演已经错过两次合作机会（一次是《人民的名义》，一次是《巡回检察组》），事不过三嘛！其实，看小说时我就非常感动，很喜欢。这种史诗般的、有生活态的作品现在已经不多了，梁晓声老师把他积累了70年的阅历、经验，全部放进了小说里，115万字，字字血，滴滴泪，有什么理由拒绝呢？

在今年年初播出的电视剧《人世间》中，萨日娜饰演了周家母亲一角。

新京报：如果让你总结自己拍摄这部戏的状态，是外界认为的“信手拈来”，还是有其他感悟？

萨日娜：其实很奇怪，《人世间》的完成过程非常忐忑，没有那种“我认为自己很有经验，一看就知道这场戏能演”的感觉，就像回到了刚开始进行创作时的状态。这反而让我非常欣喜，因为我觉得每一部戏都应该是这样的。你凭经验演戏，其实就是在用经验、技巧对付，表演不能有公式，不能有套路。还不如纯粹地接近角色，从零开始，可以说这部戏让我找回了表演的初心。

新京报：你有和观众一起追剧吗？有没有看到让你感动的评论？

萨日娜：是的，我也一起追的（笑），还学会了看观众的弹幕，最让我感动的是那句“我怎么觉得追这个剧像在看纪录片”，这说明我们所有创作者营造出了最真实的剧情画面。这个戏（《人世间》）跨度大，起伏多，能够用表演与观众真情共鸣，我已经非常满足了，很多观众说要找我“报销纸巾”。我认为演员能哭不叫本事，让观众哭才是真本事。

新京报：观众都很期待《人世间》剧组再次合作，有这个机会吗？

萨日娜：我也很期待，但不知道（笑）。《闯关东》之后大家就总说“哎呀，一定要再合作、再合作”，但到了现在也没有再合作，这是需要时机的，好剧本、好剧，也需要天时、地利、人和。

没有“超龄”困扰，演员什么都要演

新京报：27岁时你出演了电视剧《牛玉琴的树》，演了三个孩子的妈妈；38岁时你是《闯关东》里的文他娘；53岁的你演了周秉坤的妈，很多人好奇，为什么你总演中老年妇女？

萨日娜：大概我没有角色“超龄”的困扰，能饰演这些角色是我的幸运。另外有一点特别好的是，如果我有这样的能力，去传播真正属于母亲的温暖和真善美，那我干嘛不去做呢？不是说我一定要去演一个反派，然后用这次表演让观众看到我的能力，看我的演技有多牛，不应该是这样的。我们做这一行要有责任感，就像别人说的，从事文化行当的人都是人类灵魂的工程师，你可以塑造观者的灵魂，可以塑造他们的世界观，这多好啊！我为什么要那么自私，一定把自己摆在最前面呢？自己有这么重要吗？

新京报：但在外人看来演员就是一份光鲜亮丽的职业，可在角色面前你从不在乎她们的年龄和外貌，如何描述你与角色的关系？

萨日娜：太注重外在的人不能被称之为演员。我认为真正的演员，应该什么都要演，什么都应该演。外貌这回事，一直到现在我也没在意过。很简单的道理，平常你是自己，该什么样子就是什么样子，当你要成为别人时，你就应该是那个角色的样子。我一直以为最美的就是角色之美，而不是演员之美，角色跟你本人所谓的存在感是没有关系的，不要总想着把自己放在角色前面。

新京报：你演过的作品中经典甚多，几乎没有失败的作品，出演前，你会有期待吗？

萨日娜：作为演员肯定希望自己的表演得到认可，但对不起，戏是不能预测的。想要演好的初心要有，但很难保证它一定就会好，所以演员只要做好当下，演好每一个镜头、每一分钟就行了。这就是生命的历程，往往过程中努力奋斗的阶段是最有意思的，这是我最开心、最享受、最能体验的时候，至于后面能带来什么，都是锦上添花，拥有过程，就足够丰富和温暖我了。

新京报：如果现在遇到一个你非常心仪的角色，但条件是牺牲你一年甚至更长的时间去准备、体验，你愿意吗？

萨日娜：当然愿意，求之不得。演员一辈子能遇上一部好戏，遇到好角色，遇到能在观众心里扎根的角色，哪怕就一两个，都是非常非常难的。为什么我总说自己幸运，一辈子能有一个这样的角色就可以了，我遇到了，极其幸运。

萨日娜觉得自己极其幸运，因为她遇到了很多能让观众记住的角色。 受访者供图

改变不了别人，不如做好自己

新京报：你见证了很多年轻演员的成长，但现在拍戏条件变好了，大家又处于快餐时代，遇上不敬业的行为你会生气吗？

萨日娜：这几年真的好多了，前几年确实有些走形了，这种走形，实际上对成长过程中的孩子们是巨大的伤害。以前开会的时候我也说过，为什么要一味地追求收视率、点击率。艺术作品不能简简单单地看作是产品，它是一种精神产物，它影响的是一代两代甚至是几代人。如果它走偏了，要修复的话，需要很漫长的时间，所以为什么做不利于艺术创作的事呢？不敬业的粗制滥造让我觉得很奇怪，那就是不负责任。人，对自己负责任，对家庭负责任，才能对社会负责任，如果缺失了责任感，尤其是做文化的人，那对民族文化是一种巨大的伤害。但我也改变不了别人，只能做好自己。

新京报：你在人生选择时能做到“激流勇退”，比如很红的时候选择回归家庭，对这样的选择后悔吗？

萨日娜：我一点都不觉得后悔、遗憾，如果我总是在曝光度、受欢迎度上发力，确实可能越走越高，或拥有更多的名气。但演员这个身份之外，我首先是一个母亲。如果这两者有冲突，我一定会选择自己认为重要的那一个。我的女儿也是我最重要的作品，戏永远都能有机会，但孩子就这一个。

新京报：你曾说这个行业确实需要追逐名利，谁都想得奖，谁都想拥有最好的资源，这些渴望很正常，但对你个人而言却分得很清楚？

萨日娜：对，我觉得红不红，有多厉害，都是从别人嘴里说的，我经常想，如果观众打开电视，换哪个台都是我的脸，不觉得烦吗？肯定会有审美疲劳啊，这样就不好了。作品不在于多，还需要精。作为演员，其实名声、称谓都是别人给你贴的标签，我并不会觉得有这些标签会怎么样，只是因为我和大家的职业不一样，但在人格等方面都是平等的。你没有权利说“我出名了，得奖了，我就要怎么样了”，你走到哪都有人认识，这些只是因为职业性质，更重要的还是要做好自己的本职工作。

新京报：所以得奖、名利、荣誉，这些只是短暂的，不会对你造成影响？

萨日娜：我从不会觉得自己和别人比起来有什么不一样，就是一个普通的不能再普通的演员。获得荣誉、出名这事儿，自然高兴。这是对我一直以来追求的又一个肯定，但我并不是说要追求别人怎么捧我、赞扬我，比如接个机、上个热搜，这些不是我想要的。大家在街上认出我来，一起拍个照片，知道萨日娜是个认真演戏的演员，我就很开心了，若是能记住我的角色，我会特别高兴，这说明我努力到了别人的心里。

同题问答

新京报：想对50岁的自己说些什么？

萨日娜：作为演员，你真的很幸运，每一部戏都能遇到特别好的合作者、好的剧本、好的导演，你是个很幸运的演员。

新京报：出道至今，什么是你一直坚持的东西？

萨日娜：初心吧！我是那种做什么事情，除非我不答应，要是我答应了就一定要做到我能力范围内最好的人，而且要做到完美。

新京报：请用一个词形容你的2022年。

萨日娜：充实。

新京报：过去的这一年里，你最脆弱或迷茫的瞬间是什么时候？

萨日娜：看电视剧《人世间》周父葬礼那场戏时，想起了当初拍摄的情景。那场戏整整拍了一天，孩子们哭了一天，而我只需要坐在孩子他爸旁边，殷桃上来抱着我，说了一句，妈，你不要我们了吗？我的眼泪差点掉下来，内心特别激动，但我又不能动。

新京报：推荐一部你今年看过的最喜欢的作品。

音频节目《余秋雨·中国文化必修课》。

萨日娜：音频节目《余秋雨·中国文化必修课》。

新京报记者 周慧晓婉

首席编辑 吴冬妮

校对 刘军