作为企业家，既要低头耕地，也要抬头看天。

尤其是现在的天，风云变幻。俄乌战争已持续一整年，炮火依然不断，局势甚至有升级的态势；全球各地的地缘政治也显得有些紧张。这一切也对企业经营产生了比较大的影响。

观测“天气”，可以说已经成为了企业家们的刚需。未来怎么看、怎么干，在2023年将成为一个重要命题。

近期，我们与香港全球化中心主席、震海未来学园创始人邱震海先生一起聊了聊关于形势的话题。

他说，挣钱靠聪明，保钱靠通透。只有通透地理解、了解这个世界，才能保住自己的财富。

以下是本次访谈精编，希望对你有所启发：

口 述：邱震海 香港全球化中心主席、震海未来学园创始人

访 谈：林定忠 正和岛副总编辑、视频主编

编 辑：米丽萍

来 源：正和岛（ID：zhenghedao）

科技革命，

是国际冲突频频的根源？

邱震海：我觉得它是必然的，是200年一个轮回。你去研究人类历史的话，哪怕最近500年，也差不多200年一个轮回，尤其是最近250年科技革命发生以后，因为科技革命是最原生的推动力。

表面上，我们看到的是冲突，政治冲突、贸易冲突、军事冲突、宗教冲突，等等。

但冲突来自哪？人不可能无缘无故发生冲突，一定是他不高兴了，所以在这下面有情绪的影响，可能来自国内的矛盾，也可能是舆论纷争等各方面。

再往下追问，人不可能无缘无故不高兴，一定是生活过得不好了，生活怎么会过得不好呢？再往下就有争议了。就像地壳深层有岩浆滚动，到底哪一股岩浆在滚动形成地震就有争议了。有人说是文明冲突，有人说是海权陆权之争，也有人说是盎-撒人和其他族裔的冲突，还有人说是意识形态之争。而我认为其实根源在科技。

科技乍一听是好东西，怎么会是坏东西呢？以前有句广告叫科技改变一切。它确实改变了一切，像现在的短视频、网上电话、居家办公、人工智智能等，都来源于科技算法。

从长期来说，科技革命肯定是推动人类进步的，但问题是在时间维度上，它可能是三五十年、一二十年才推动人类进步。

比如，我现在需要5000块钱解燃眉之急，但有人说50年后可以给我50亿，那这对我来说就没有意义。我们每个人是生活在3-5个月、3-5年的维度上，这个单位不可能是三五十年。

在3-5个月、3-5年的维度上，科技革命在某种程度上来说，它的破坏力超过它的建设力。

它会摧毁很多工作岗位。但很多人会反驳，科技革命诞生的岗位比它摧毁的岗位要多。而我们细做研究却发现不是这样，科技革命诞生的岗位都是知识密集型的，被摧毁的岗位都是劳动密集型的。

举个例子，汽车诞生的时候，马车夫什么反应？

马车夫一般有3个反应：第一，砸车，那他就成暴徒了，革命骚乱就这么来的；第二，我啥也不做，做好人，那就失业被淘汰；第三，我去学开车，这是最好的，我们现在叫转型。

但问题是转型有个前提条件，它跟你的年龄、知识技能、知识结构都有关——它摧毁的岗位上的那些人，根本无法承接新诞生出来的工作岗位。

所以这是一个伪命题，表面上科技革命诞生了更多的繁荣，创造了更多的工作岗位。但从每一个时段上来看，在具体的环境下，它摧毁的岗位要远远超过新诞生的岗位，或者说新诞生的都是完全没法承接的岗位。

目前全球1%的顶尖富豪，占据的社会财富总量已经接近40%了。回顾历史，1914年，全球1%的顶尖富豪占据社会财富总量占到40%，那是一战爆发的前夜。

当然，现在战争爆发有很多原因，不能一概而论。但我想说的是，科技革命在短期内的破坏力不可低估。

不过，我们也不用把问题夸大，当科技成果还在科学家的实验室里时，它就不是一场革命；只有当它进入寻常百姓家，一方面给人们带来便利，另一方面又摧毁很多东西时，才会变成一场革命。

除了摧毁工作岗位，科技革命往往还会带来另一种现象——造富运动随之而来。过去250年，每次巨大的造富运动都是伴随着科技革命诞生的。

科技革命，它对内必然会诞生财富分配的不公，那是社会骚乱和革命的基础，也是当年马克思主义诞生的基础；对外，会产生贸易的巨大不公，叫国际贸易的失衡。

贸易失衡，也和地缘战略冲突有关。地缘战略冲突就是邻居间、或者整个地球村，谁是老大？美国和英国之所以可以完成地缘战略冲突的交接，是因为他们是同种同族、同一个体制、同一个宗教。

而大部分地缘战略冲突，只是表面，比如说我们两个打架，是因为我气不过你当老大，表面看是老大、老二之争，但背后有更深层的原因——就是你怎么会当老大呢？是因为你能力强；什么东西导致你能力强？可能是因为你受的教育好、你的科技含量高。

所以底层还在这里，如果没有科技革命所推动的这些底层逻辑的话，地缘战略冲突可能不会如此密集爆发。

那么，意识形态又是什么？其实就是政治解决方案，当我们面对那么多问题的时候，我提出一个解决方案，你也提出一个解决方案，我们的解决方案之间不能相容，于是就产生了争斗，这就变成意识形态之争。

但是意识形态之争，还来源于地壳深层次在发生的很多岩浆的滚动——科技革命。所以这是一个无解的问题，只要科技革命在发展，它就必然会产生这种冲突。

社会经济体内部贫富不均，同时经济体与经济体之间贸易失衡，就会出现经济秩序的失衡。经济秩序一失衡，国内秩序、经济体内部的经济失衡就变成了社会骚扰和革命。经济体和经济体之间的冲突就变成了，包括地缘战略冲突、宗教、战争在内的各种冲突。

假如说我们是两个人种、两个文明，文明冲突来自哪？我认为也来自于经济秩序的失衡。

当年西方资本主义体制或意识为什么会遭到恐怖主义的袭击？表面上看是文明冲突，但其实就像亨廷顿说的，它来源于经济秩序失衡带来的文明秩序失衡。

我认为地缘战略冲突也好，文明冲突也罢，它还是冲突的表象，它要有个来自于地壳深处的出口。

过去40年，其实我们这代人成长起来的环境很和平。20年前，2003年伊拉克战争爆发的时候，我们也是看热闹一样；但是没想到到了2023年，战争似乎处于“临门一脚”的状态。

那么我们再往后推20年，2043年呢？到那时战争可能是一个真命题了。

所以才有那么多的企业家和财富人群越来越关心地缘战略，因为他们的财富是全球配置的，他们的企业是全球部署的。而且在过去40年里，科技革命还诞生了全球化。

2007年，弗里德曼写了一本书叫《世界是平的》，因为他采访的人身处2002-2007年那5年的世界，他们觉得我可以在南非买原料，在印度制造，最后在中国加工成品，这实际上也是由科技革命所导致的。

英国开始蒸汽机革命，推动了全球船运业的发展。本来从亚洲到欧洲要3年时间，现在两三个月就到了。船运发展起来以后，全球贸易自然就发展起来了，后来有了飞机，那就更加发展起来了。

戈尔写过一本书叫《未来：改变全球的六大驱动力》，里面有一个观点说，虽然全球化使我们彼此之间很紧密，但国家边际不是在人与人之间，而是在我们的脑子里面。表面上看全球化促进了国与国之间的交流，你中有我、我中有你，但是慢慢地会使得矛盾越来越尖锐。

芝加哥大学的一位经济学教授说过，全球化本身不是问题，全球化被错误地管理才是问题。就是你把贫国和富国放在同一个层面上，让他们自由竞争是全球化，但是穷国肯定竞争不过富国，富国里面一些劳动密集型产业也肯定竞争不过穷国。

比如纺织业，当我们的纺织业大量进入美国的时候，美国的纺织业被弄垮了，它为了保护自己的纺织业，必然要采取保护主义。

我们现在经历的全球化是第二次全球化。第一次全球化是19世纪下半叶，就是马克思时代第一次工业革命带来的，当时的同盟国、协约国之间已经发生了关税战，就是我们现在的贸易战。

当国际贸易失衡的时候，人的第一反应就是抬高关税，让你的商品进不来，保护主义是人的本能，但是过度的保护主义就变成一种极端意识形态了。与其指责保护主义，还不如去挖掘这个世界深层结构当中出现的问题。

但是这个问题从理论上说既无解也有解，从科技革命的逻辑来说，推动人类进步，它无可非议。但是如果不加以管理，它一定是无解的，19世纪末第一次全球化，最后的结果殷鉴不远。

现在第二次全球化已经过去40年，我们到了财富的顶端了，各种战争、冲突处于“临门一脚”的状态。我们怎么办？

理论上这个时代是需要呼唤思想家的时代，而且思想家不但要提供解释，还要提供解决方案。但是等他们提供出来后，我们也要很小心，因为历史上不乏极端思想家。

我觉得，现在成就越大的人越关心政治，财产越大、事业越大、企业越大的人越关心政治。因为挣钱靠聪明，保钱靠通透。保钱靠你怎么通透地理解、了解这个世界。