创客猫注：本文来源于三声主办的“三生万物—2018第三届中国新文娱·新消费年度峰会”上，赛富动势基金合伙人金凤春、华映资本创始管理合伙人季薇、合鲸资本创始管理合伙人熊三木、光控众盈执行董事兼总裁高扬、天图资本合伙人潘攀围绕“文娱消费的逆势投资术”话题展开的圆桌对话。方正证券研究所常务副所长杨仁文担任论坛主持人。

金凤春认为，过去一年文娱行业的郁闷来自文娱行业和游戏行业不让上市，这是导致寒冬的最直接原因。他呼吁政策应该做适当的调整，让文娱行业正常发展。他表示，接下来的投资重点之一是短视频，这个领域需要新的迭代，现在短视频创业者基本都不是影视圈的，他认为之后可能会有影视化的作品出现在短视频里，这个是重点关注的方向。

季薇表示，投资行业今年最郁闷的一点是花很多投资精力都是在注册备案这些特别难的事情上面，同时她感觉到，今年是她在华映资本里压力最大的一年。文娱行业处于冰火两重天的状况，一方面是巨头的流量垄断以及资金是否还会支持这个行业，积极的一面是一旦人均GDP到了这个极端，文化精神消费这个领域是不可逆转的。所以虽然这几年大环境一直在变化，但他还是坚定地看好文化跟其他领域结合的机会，在这个变化中也一直在提高自身机构的复合能力。

熊三木指出，在一二级市场的现状下，他们第一脚步不停，一定会继续投资；第二控制节奏；第三会继续往早期走。

高扬表示，前两年是抓一些互联网红利的尾巴，投了一些连接渠道的公司，但是现在基金转向是投一些创造价值、做产品做内容、做好服务这方面的公司。现在一些靠资本驱动的商业公司可能很谨慎的，所以他们也会更加关注靠自己经营能够创造一些现金流、利润的公司。

潘攀认为，未来几年的两个大机会一个是新零售，另一个是消费与文娱相结合的混合业态。在他看来，内容公司是能够赚钱，但是不能所有的内容公司能够赚钱，这放到每个行业都是一样的。

赛富动势基金合伙人金凤春

以下为对话实录：（经创客猫编辑，有所删减

2018年最郁闷和最兴奋的事情

杨仁文：大家过去这一年，最大的一个感受是什么？碰到最让你郁闷的一件事情是什么？最兴奋的一件事情是什么？

熊三木：我坦率的说，2018年是非常非常奇特的一年，你说不上是丧，更说不上喜。总的来说，这一年是我从事工作，我是1998年毕业，大概20年的时间里是最茫然的一年，你不知道是个什么感觉。以前你总会想，我明年的工资比今年高，我小房子要换大房子，但是从2018年这个节点，有点感觉这个事情不一定像大家想的那么好，有可能工资比今年低，房子要换的小一点。这个感觉在2018年这个时点上的转折非常复杂，也是非常困惑的。

如果用一个词表达感受，我前半段其实是从2月底以后，到8、9月份是挺悲观的，这是一段。这个悲观带来一个矛盾，我们是做投资的，我是管别人钱的，当我募资的时候，我说我对经济特别悲观，我又向你要钱，那别人可能觉得你是个骗子。确实8月份以后经过调整，我们又振作积极起来，好多事情还要去做，你得活下来，因为其他的事情你掌握不了。

金凤春：我的郁闷也是整个文娱行业大家一起的郁闷，就是中证监会不让文娱行业和游戏行业上市了，这是我们这个寒冬最直接的原因跟导火索。因为这些文娱企业不能进入资本市场，所以我们无法退出，所以一级市场也不投这个行业了。所以导致好作品相对比较少，也会反馈到二级市场。我们整个游戏公司和娱乐公司的业绩下滑，因为上面政策导致的我们整个行业的箫条，我觉得这是政策面临的因素。

其实什么叫政策？政策就是多变，政策一定是多变的，否则它应该是法律，法律才是固化的规则。因为它多变所以我们对未来还是抱有期望的，也希望政策能在适当的时候做一些修正。

我们也注意到，咱们国务院最近有些政策出台，解决就业的问题，我想有什么行业能比游戏主播、娱乐、影视行业能那么显著的解决就业问题？因为这些行业所生产的这些现金流和利润，其实非常非常有利于我们解决就业问题。所以我们再次呼吁政策面应该有一些适当调整，让我们文娱行业进入它应该有的轨道，我们不需要支持，也不需要优惠政策，只要正常发展就好了。这是郁闷的一点。

欣喜的一点，就是唯一进入Google热搜榜的一个带中文的东西就是《延禧攻略》，所以我们的影视作品是能够上世界的热搜榜，也希望上面的领导能够看到一个现象，我们的文化是有输出能力的。这也是这个寒冬能看到的一丝温暖吧。

华映资本创始管理合伙人季薇

季薇：先回答问题，最郁闷的跟文娱没关，最郁闷的是投资行业今年花很多投资精力都是在注册备案这些特别难的事情上面。你得证明我是一个正规的私募股权机构，你要去注册都注册不下来，你要备案都备案不来，很多事务型的工作。

如果说开心的事情，在这样一个因为由资金引起的现金流缺乏状态下，还是有很多的被投企业能够健康的发展，他们拿到了后续的融资，获得了市场证明，或者他们依然能够在二级市场发行股票，这对于我们的工作，对于创业者来说，是一个最好的能够抵抗压力的证明，对我来说也是特别有意义跟开心的。

但除了这两个极端的状态外，我觉得2018年是我在做华映当中压力最大的一年，这个压力是来自于方方面面，包括对宏观经济的预期，包括资金的一些不确定性，包括整个行业的变化，甚至更微观的东西。但是放到一个更长的周期来说，我们每4、5年都有一次变化，不管对于创业者和投资人来说，首先要直面这个压力。

第二个，这个行业本身还是有很多的机会能够支持用乐观的心态去看待它。虽然文娱行业确实今年是一个比较纠结的状态，我觉得是冰火两重天。包括一些巨头在流量端上的一些垄断，包括目前这个后续的资金是不是会继续支持这个领域。

但是我们还看到一些积极的方面，比如我认为从大的方向来说，文化精神消费这个领域不可能逆转的，一旦人均GDP到这个阶段，人均的精神方面的支出不可能降下来，这是一个非常刚性的支出跟需求。

作为一级市场的投资人，会把周期拉得长一些去看这个变化。所以从这个角度来说，我希望不管是投资人还是创业者都能顶住这个压力，我对这个行业还是比较乐观的。

潘攀：我讲几个观点。第一个就是经济总是有周期性的，尤其进入这个行业到现在，也经历了几个周期，所以我认为整个应对周期的过程对企业和投资机构都是一个考验。

第二个，我是坚定的长期看好文娱的发展，因为我觉得这是个刚需，如果一个国家的经济要发展，文娱一定是国家形象里面最重要的一部分。

第三个，确实市场不好，钱也紧张，比的是大家怎么有效率，怎么样创新，我们返过头来看前一波经济周期跑出来的企业，大部分是在创新和效率上来做的比较极致的企业。

高扬：其实从2017年就感觉到了，最郁闷的事情是2018年之前，这一切的一切可能都跟行业资管新规的要求，所以说上半年确实挺郁闷的，我觉得之前不好的预兆成真了。

相对来讲让人感到轻松的事，这种情势下，包括自己，包括基金本身我们做了很多减法，本来资金要做大一点，然后今年我们在这个形势下，多募了4个亿，对我们来说也是挺好的。第二个投的赛道，把赛道更加聚焦了，专门聚焦在好产品、好服务、好内容。

另外也聊聊关于资本寒冬的看法。其实从一级市场来讲，我觉得过往几年是募资太容易了，不管是基金还是创业者，现在也没那么严重，但是确实找钱相对难了很多。但是我觉得有个好处，反而能够让不管是创业的人，还是做投资的人，能够静下心来给自己做做减法，真正做一些有价值，商业模式能够跑得通的事情，而不是被一些风口，或者资本带着去走。因为这样对公司来说也挺痛苦的，也不见得是一个好事。

天图资本合伙人潘攀

外部风向一直变，投资决策会变吗？

杨仁文：我们往回倒过去，看最近这三年，我们投资的赛道，我们的思考和行为，发生了什么变化？

熊三木：总体讲的，文娱基金或者文化基金不受待见，所以我们纷纷披上消费的外衣，你再像以前那样仅仅抓一个快风口，一个软创新，这种应用的创新，恐怕不足以支撑长久竞争力。所以我们必须是往技术创新的领域去寻找新的变量。我们多说一句，我们把技术创新不完全定义为硬科技的创新，那就太窄了，我们可能包括硬的科技的创新，也包括经营技术、运营技术的创新，这都是技术的创新。

金凤春：我们细分的领域也有一些不同，这种变化实际上既有科技技术进步的影响，包括移动互联网的兴起，网速的增加，以及新技术的涌现。另外也跟人群的代际有关系，比如2016年最开始出现直播的爆红，同时2016年上半年还有一个，就是网红的KOL电商变现这一块，也是开始在崛起。同时，一大堆的娱乐项目，包括网综和网剧的公司。2017年的话，尤其在娱乐行业，网剧网综还是非常火爆的，大家可以回忆一下。

另外在游戏行业冒出来一些新的玩法，然后到2018年的时候，我们开始关注一些经纪类的公司，包括主播的经纪，包括游戏主播的经纪，以及我们这些偶像。因为《偶像练习生》和《创造101》的火爆，导致我们资本密集看偶像养成的公司。同时，小程序的兴起，导致了我们小程序电商和微商在不断的迭代。到进入四季度以后，社交电商、社区电商突然爆红了，包括我们在座很多投资人都在看这个赛道。

接下来，现在大家隐隐约约已经看到了一个有点热的东西，就是抖音和社交，包括最近一些app突然出现，各种类型的。同时，短视频行业，我想这也是我们关注的重点，它可能会有一些新的迭代。但是我观察了一个现象，这些短视频的创业者基本上不是影视圈的，所以他们生产的内容，营销类的、广告类的、搞笑类的，或者电商类的，还有一些娱乐资讯类，主要是这些领域。但是我们想会不会有影视化的作品出现在短视频里，它是强剧情，强编剧的，还有演员，类似于影视化作品的表演会不会出现？这也是我们关注的一个点。

合鲸资本创始管理合伙人熊三木

季薇：首先投资行业不会一年一换自己的投资策略和方向，这样的话，就不是一个成熟稳定的机构。如果说你看好你所处的行业长期的发展，大的方向来说应该是会坚持的，但是每一年，哪一年都会有挺多的变化。我们在这几年除了在文化方面是垂直外，因为华映资本投文化投的早，所以在各种内容形态上面基本上都有自己流量入口型的公司。所以对于行业的观察，反过来说我们这些被投企业给到我们很多数据上的观察，反过来能想象一下行业的变化。这是一方面。

另外一方面，我们坚定地看好文化跟其他领域结合的机会。所以2014、2015年的时候我们就开始在消费领域做比较多的观察，比较谨慎投资。但是2016、2017年可能步子迈得更快一些，因为社交、小程序的支持，包括团队自身能力的加强，把内容最后通过电商变现的做法越来越普遍。

反过来，我们看到很多做品牌的，原来很多传统的消费类公司，他们在学习如何用内容更好的汇聚人群，跟营造一个更清晰的品牌定位方面有更多的尝试，我觉得这个变化很好。对于我们投资机构来讲，我们的投资方向的变化，更多是顺着这个市场的变化，我们也要对自己的文化跟核心能力做一个提升。所以我们也有更多消费类里比较有经验的合伙人加入，包括也成立专门消费品牌的基金，要在我们之前能力的基础上做进一步的迭代。希望随着时间的变化，我们自己的复合能力能有一个提高的过程。

潘攀：我们偏消费多一点，我讲一下我们的策略。

第一，未来几年一个大的机会，新零售，一个是线下有很多金矿没有被挖掘，技术的改造会让效率大幅度提高，包括产业互联网和移动互联网在传统消费领域的应用。

第二，如果哪个消费公司内容做得不好，其实它在早期很难获得流量的。我觉得消费品和内容公司本质上就是相通的。因为我们投了《吐槽大会》，我觉得这种混合业态的公司，或者说同时具备这两个能力的公司，是未来可能投资人比较看好的一些方向。

高扬：其实正好我们基金是2016年底设立的，正好回顾一下当时投的项目，跟现在投的项目的偏好确实有一些变化。2016年我们在投短视频，2017年我们投了社交，2017年我们投了一些产品类的公司。前两年我们是抓一些互联网红利的尾巴，投了一些，总结下来就是叫做连接渠道的公司，但是现在我们的基金转向是投一些创造价值，做产品做内容，做好服务这方面的公司。

光控众盈执行董事兼总裁高扬

内容公司可以赚钱，但不是每个内容公司都能赚钱

杨仁文：因为过去这两三年的话，二级市场股价表现一直在往下走，这个过程中，不知道对你们去看项目，包括退出的选择，是不是在发生一个大的变化？这是第一个。第二个问题是你们认为投单纯的内容公司容易赚到钱吗？

熊三木：我选择回答第一个问题。今年其实下半年应该很多上市都是流血上市，我们朋友圈里开玩笑讲，好多投资人投的公司上市了，大家在朋友圈里发祝贺，其实他都打掉牙往肚里咽，因为你想想他投的是几轮，基本上一天的销售额接近于零了，这是一个状况。

我们思考的这个状况，我们往下投资，第一个脚步不停，一定会继续投资。第二个控制节奏。第三个继续往早期走，因为这些都是三年五年才能去选择的。

另外我们现在一个思路，过去我们一个原则叫能退则退，大家知道退出不是你自己能控制的，你手里要有优势项目，你要跟投资人友好，并购退出现在也比较小，那就是后轮退出，这方面我们花了很多的心思。

金凤春：大家特别在乎怎么退出，我们也特别在乎这个企业是不是自身有造血的能力。因为融资不太容易，你要只靠融资活下来，今后这个路非常艰辛。如果允许我们上市有可能赚钱，但是不让我们上市很难赚钱。

内容行业我们约等于流量行业，内容和社交都是生产流量的，从这个意义来讲，它就是有价值的东西，只要有价值的东西，我相信总会找到赚钱的机会。

季薇：一二级市场现在估值体系不一致，然后一级市场可能还坚挺着，二级市场已经下来的，甚至明年还要下来。但是最终一级市场一定要根据二级市场和估值状态来的，这一点还是心态要放清楚，该拿钱一定要拿钱。内容公司是能赚到钱的，只要它只要带来流量，留住人群它还是有价值的，这些问题内容创业的公司自己得想清楚。

潘攀：因为在座的都是投早期，我觉得最核心的能力还是找到好资产能力我发现市场上出现了一千万天使的估值，这个事我觉得还挺有标志性的，一定程度上已经让有些创业者有预期了。我是觉得内容公司能够赚钱，但是不能所有的内容公司能够赚钱，放到每个行业都是一样的。消费公司、TMT公司也能赚钱，但也不是每个公司都能赚钱，还是看自己做的怎么样。

高扬：先回答第一个问题。二级市场股价不好，其实也要分哪块来看，我觉得整体不好，会倒逼一级市场或者投资人给自己做一个减法，现在投一些靠资本驱动的商业公司可能很谨慎的，但是我们也会更加关注靠自己经营能够创造一些现金流、利润的公司。

大家说二级市场表现不好，我觉得可能原来靠烧钱，获客获流量公司表现不好，但是比如你像海底捞上市了，现在还能保持一个900亿的市值，所以我觉得还是要分板块来看。我觉得回归本质，投资还是比较安全的。

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