新华社北京５月１６日电 从中科院计算所传达室一间小平房创业起家，到年收入超过３０００亿人民币的投资控股公司，“联想”，不仅是中关村的一张名片，更是走向全球的中国知名品牌。

今天的联想怎样了？中关村这片土壤上，究竟孕育了一种怎样的精神？中关村的未来会怎样？记者带着一系列问题走进位于中关村科学院南路２号的融科资讯中心，和７４岁的联想控股董事长、联想集团创始人柳传志面对面。

“赶上这个时代，真的很幸运”

记者：走过４０年，您怎么看这个时代？

柳传志：我是抗日战争时期出生的人，见证了解放前的中国之弱。今天中关村能发展成这样，国家实现这么大的飞跃，这真的是靠拼命、努力，当年就是做再好的梦也梦不到。

我开始办公司的时候已经４０岁，当时并没有觉得岁数大。赶上这个时代，而且能为这个时代做点事情，回顾起来，我觉得自己真的是特别幸运。

“首先要看清楚大趋势”

记者：人们都说现在是第四次工业革命时代、人工智能时代。在这个新时代，联想的机遇和挑战是什么？

柳传志：首先要看清楚大趋势，“未来科技”一定会对整个社会产生巨大影响。从历史上看，两三千年来，科技对社会的影响几乎一直是一条很低的曲线，到电脑出现后就开始剧烈地往上走。未来，智能互联网和生命科学、能源等结合，这个曲线向上的陡度将会大幅度增加，可能十几年、二十几年后就会产生今天完全没法想象的变化。

今天联想集团在高科技领域遇到了很大挑战，但是我心里不慌，原因是我另外有一块很大的底盘，就是联想控股的其他业务。除了ＩＴ板块，我们的战略投资还覆盖金融服务、创新消费与服务、农业与食品、新材料等板块。财务投资业务中，“联想之星”在生命科学、人工智能等高科技领域进行了广泛布局。联想控股有足够的净资产、利润和现金流。我们要重新研究在新一波科技浪潮中受到了什么样的挑战，下边应该怎么做。

中关村精神：“敢为人先”

记者：“中关村”这三个字对您来说，意味着什么？

柳传志：中关村是联想的发祥地。包括我自己，中关村的科技人员在改革开放中趟出了一条路。

在商品极度匮乏、计划经济体制起决定性作用时，中关村自我突破，形成了电脑流通中心，后来成为一个高科技产业发展中心，对中国信息化建设发挥了很大作用。在中关村成为创新试验园区后，各地相继有了很多高科技园区，一下子把中国的科技产业水准带上来了。

中关村“第一炮”是ＩＴ行业。我们引以为豪的是，当时“大兵压境”，人家相当于“航空母舰”，我们是“小舢板”，资金、技术、管理都不是一个“吨位”的。但咱有这么一股劲儿去拼，最后一步步迎头赶上，甚至超到前头。恰恰又是电脑这个行业，对推动今天中国的高科技发展发挥了作用。中关村前景辉煌，我相信将来能为国家做出更大成绩。

联想控股董事长、联想集团创始人柳传志接受新华社记者专访。新华社记者李欣摄

记者：您理解的中关村精神是什么？

柳传志：中关村要敢为人先，这点我体会得非常清楚。因为中国的企业家以前总被人家笑话，说是中国制造而不是中国创造。很多东西都是从中关村开始有突破、有创新，中关村在北京的经济发展中起了举足轻重的作用。通过科技创新推动经济发展，这在中关村体现得非常充分，其实就是敢为人先、领先一步。

“憋”出来的创新

记者：我发现，您特别喜欢用“憋”这个字，为什么？

柳传志：创新确实是“憋”出来的。最初，中国的科技领域跟人家差得老远，被人家封锁。我们创业时的存储器是磁心存储器，人工拿手穿，不知道和发达国家差了多少。给我震动最大的是，当时台湾在软盘驱动器、某些元器件方面能够占到世界的２０％到３０％。原来老以为非得是欧洲人、美国人、日本人才能做，这下给了我们信心，我说中国人能做，我们于是放开了手脚。

联想控股董事长、联想集团创始人柳传志接受新华社记者专访。新华社记者李欣摄

在那个年代，我们对未来充满了憧憬。国家给我们指明了一条突破“鸟笼经济”的道路，更放开了身上的绳索，看看到底能闯出什么路来。我觉得这是咱们国家最了不起的地方，体制机制上进行了开放，让民营企业去做，这一做不得了。

“以为到了最高峰，前面还有‘峰’”

记者：您选择了一面峭壁，但您身下还是一面峭壁，只能在这个上面去凿出洞眼，一步一步往上攀登。对吗？

柳传志：对，永远是峭壁。不仅是现在，即使是将来，也是这样。过了一峰又一峰，爬到最前面的峰时回过头看，原来前面过的是“丘陵”。你以为到最高峰了，前面还有“峰”。我想这就是高科技企业选择的道路，其实也是中国所选择的道路。

“国家真的是到了发力突破的时候”

记者：您办公室的雕塑叫“突破”，为什么会摆这个？

柳传志：以前我办公室里，还有一个雕塑叫“蓄势”，雕的是一头牛，是准备发力前的那个瞬间。这么多年联想在蓄势，中国在蓄势。换了“突破”这个雕塑，是因为我特别感觉到：我们国家真的是到了发力突破的时候，中关村也是这样，以前基本上是一个蓄势状态。

“摔得鼻青脸肿，也要再往上爬”

记者：当下的创业者面临着众多竞争，您能不能传授给他们一个挺住、憋住、熬住的“锦囊”？

柳传志：我并不鼓励所有人都创业。人的性格特点不一样，有的人是属于“过日子”的人，有的人是属于“奔日子”的人。但总要有一些人不停向上追求，摔得鼻青脸肿，也要再往上爬。而这些人创业成功的是少数，也许７０％到８０％是不成功的。创业者多半是想要“奔日子”的人，要承担很多责任，要为未来设想，会有一个飞跃式的提高。

“人们对物质世界本身，只知道冰山一角”

记者：从最早的ＰＣ时代到现在的万物互联时代，怎么更好地把握未来、拥抱变化？

柳传志：说实在的，未来是什么样，我真的不知道。人们对物质世界本身，只知道“冰山”一角。像人工智能、生命科学、能源等方面，到底还有多大的突破？都说不清楚。

不过，大数据会大大提高技术突破以后的效率，如果能把技术变成生产力，就会对社会起到颠覆性作用。至于哪个领域先突破，这得看科学家了。但如果民营企业有条件、有能力，对基础科学也能够进行研究的话就最好了。（记者：李斌、陈芳、余晓洁、阳娜）