图片说明： 老挝总理宋赛·西潘敦
图片说明： 10月8日， 依托中老铁路、沪昆铁路打造的“沪滇·澜湄线”国际货运班列在昆明王家营西站举行首发仪式。（中新社）
本报驻泰国特派记者 孙广勇
第三届“一带一路”国际合作高峰论坛即将于10月17日至18日在北京举行。老挝总理宋赛·西潘敦日前在接受《环球时报》记者独家专访时表示，对于老挝来说，“一带一路”倡议已与老挝国家经济社会发展规划以及将内陆国家转变为区域和国际互联互通国家的政策相结合，为老挝带来实实在在的利益。9月刚来华出席第二十届中国—东盟博览会的宋赛强调，老中两国拥有心怀共同社会主义理想的兄弟姐妹般的合作基础，双方的合作为其他国家共同参与“一带一路”建设树立了成功典范。
老中铁路实现了老挝人民的梦想
环球时报：2021年12月3日，作为“一带一路”标志性工程的中老铁路顺利开通运营。您怎么看这条北起中国昆明、南至老挝万象，全长1035公里的交通大动脉？
宋赛：“一带一路”倡议下的老中铁路是促进老挝经济社会发展的重要战略项目。老中铁路联接老挝、中国以及本地区和世界，为贸易、投资、旅游和跨境货物运输创造了良好和有利的环境，并为创造就业作出贡献。对于老挝人民来说，这条铁路不仅促进铁路沿线地区的发展，也为整个国家经济的发展壮大作出了贡献。
我到过老中铁路所有车站。担任副总理期间，我负责国家经济事务，其中包括老中铁路的建设。自2021年12月3日老中铁路正式运营、2023年4月13日开通国际旅客列车以来，我多次乘坐老中铁路动车，感到非常舒适、快捷，高速运行时也没有任何颠簸。
老中铁路如期竣工得益于两国领导人的重视和相互支持，共同克服诸多挑战和困难。得益于中方的积极支持，老挝拥有了一条现代化铁路，可以同时运输跨境旅客和货物。自2021年12月至今年8月，老中铁路老挝段累计发送旅客316万人次、平均每天5276人次，货物519万吨、平均每天8165吨，货物品类从100余种拓展到2000余种。老中铁路极大地便利民众出行，促进商品生产出口，吸引大量游客，取得了经济社会效益双丰收，为促进互联互通、提升区域经贸往来和推动沿线经济繁荣发挥了巨大作用。
环球时报：您对中老铁路未来发挥的作用还有什么预期？
宋赛：老中铁路建设的成功是老挝各族人民的骄傲和梦想的实现。老中铁路是“一带一路”标志性项目，已成为落实“一带一路”倡议的典范，助力老挝从内陆国家转变为强国。老中铁路是中国与老挝之间的重要纽带，未来希望与东南亚多个国家的铁路相连。希望老中铁路成为推动地区发展和一体化的最重要项目，特别是帮助未来减少贫困和可持续发展。
“南宁是我的第二故乡”
环球时报：您曾表示“南宁是我的第二故乡”，这背后有什么故事吗？
宋赛：小时候我在南宁“六七”学校学习，在老挝救国战争时期，中国党和政府接纳1000多名老挝小学生在此入学，把我们培养成为有智慧、守纪律的人，其中很多人现在走上了重要的领导岗位。南宁是我的第二故乡，我一直记得中国政府和人民对我们的友好情谊。
环球时报：这么多年过去了，中国发生的哪些变化让您印象深刻？
宋赛：每次到中国访问和工作，都能看到中国发展壮大。我隔一段时间到南宁、北京、广州等城市，很多地方就认不出了，说明中国各地的建设不断发展，基础设施、城市发展都令人振奋。中国人民的生活水平逐步提高，特别是上世纪90年代后期以来，经济社会快速发展并变得现代化，无论是在高速公路、高速铁路、高楼大厦等基础设施建设方面，还是这其中使用的先进和现代技术，都为人民生活水平日益改善作出了重大贡献，中国在国际舞台上的作用也越来越突出。
给我印象尤其深刻、各国应向中国同志学习的一个很好的经验是：找到快速、顺利、有效解决问题的措施。其中，中国用正确的政策有针对性地解决人民群众的贫困问题，这些年使近亿农村贫困人口全部脱贫。短时间内摆脱贫困是载入中国史册的重大成就，也是包括老挝在内的世界发展中国家希望学习的宝贵经验。
几十年前，我在中国看到当时还存在很多困难，基础设施没有现代化，公共系统还不够便捷，高楼大厦也很少。以前，如果你想从北京前往其他省份，只能乘坐飞机或普通火车，而现在高铁的广泛使用，使得往来更加便捷、货物运输更加快捷高效，这一切都与中国现代科技的发展有关。中国在快速发展，一定能如期实现第二个百年奋斗目标。
“好邻居、好朋友、好同志、好伙伴”
环球时报：您如何看中国和老挝之间的关系？
宋赛：老挝和中国是山水相连的邻国，两国友谊源远流长。我高度评价老中友好关系，特别是自1961年两国建交以来，到今年已经62年，双方合作良好，老中关系不断巩固发展，建立了高度互信互助互惠的全面战略合作伙伴关系。近年来，两国关系进入前所未见的新阶段。老中两国各部门各层级交往频繁，各领域务实合作成果丰硕，老中铁路、高速公路改变老挝面貌，电网、金融合作不断拓宽，老方将继续同中方深化全面战略合作，始终走在高质量共建“一带一路”前列。
环球时报：2022年12月，中老两国发表《关于进一步深化中老命运共同体建设的联合声明》。该联合声明将如何促进两国关系的深入发展？
宋赛：老中两国不仅是高度互信互助互惠的全面战略合作伙伴，更是牢不可破的命运共同体。我高度赞赏老中在深化全面战略合作伙伴关系方面取得的成功，这是深化两国合作的正确决定。老中两国自古友好，两国党和国家领导层、人民之间建立了深厚互信。尤其近年来老中关系不断发展，从政治安全合作到经贸、文化、社会合作，各方面合作不断向纵深和广度提升，给老中人民带来了实实在在的利益。
环球时报：中国和老挝之间的合作呈现出什么特点？
宋赛：当前，地区和国际形势不断面临经济金融危机、自然灾害、疫情暴发、跨国犯罪、冲突等国际挑战，这些对地区以及全球的经济造成严重影响。在这种情况下，我认为任何一个国家都不能独善其身，各国必须根据本国的实际情况相互合作、相互支持、相互鼓励、相互帮助。因此，老中党、政府和人民之间的合作关系将不断加强和深化，相互交流、相互支持、相互帮助，两国要秉承“好邻居、好朋友、好同志、好伙伴”精神，在国际和地区
舞台上继续相互支持，为国际和本地区和平稳定发展作出重要贡献。
环球时报：对中老两国未来的合作，您有什么期待？
宋赛：对于未来的合作方向，老挝党和政府将继续同中国党和政府密切合作，将继续加强同中方各级各领域的友好关系。两国拥有心怀共同社会主义理想的兄弟姐妹般的合作基础，两党、两国相关部门和机构将继续加强相互往来和治国理政交流，巩固深化两国治安国防合作，加强经贸投资务实合作，继续更频繁更宽领域的交流，推动各项合作的深化和落实，促进老中关系实现更大发展，深化老中命运共同体建设。
“中国债务陷阱论”毫无根据
环球时报：今年是共建“一带一路”倡议提出十周年。您对该倡议有什么评价？
宋赛：“一带一路”合作框架为促进共建国家的经济社会发展、创造就业和减贫作出了重大贡献。从起初几十个国家发展到目前的150多个国家、30多个国际组织积极参与，显示出“一带一路”倡议日益受到国际社会的支持和欢迎。纵观过去一段时期，中国在地区和国际舞台上积极推动相关合作。同时，该倡议旨在通过发展基础设施、经贸、投资、人文等领域的合作，提升中国在世界贸易投资中的作用。
老挝从一开始就支持和参与共建“一带一路”倡议，积极参与该倡议下的各种合作机制，如数字化、能源合作、绿色发展合作等。另外，老中两国都十分重视“一带一路”合作框架内的老中经济走廊建设项目，包括赛色塔综合经济区、万象至老中边境高速公路、水电站等，这些项目已成为老挝经济的重要推动力，使老挝经济保持继续增长的动力。
环球时报：第三届“一带一路”国际合作高峰论坛即将举行。老挝方面将如何参与这次高峰论坛？
宋赛：此前的两届“一带一路”国际合作高峰论坛，老挝国家主席率高级别代表团出席。老挝将继续派高级代表团出席第三届高峰论坛。本届论坛以“高质量共建‘一带一路’，携手实现共同发展繁荣”为主题，将重点讨论开放型世界经济中的互联互通、绿色丝绸之路、数字经济作为新的增长点等议题。我认为，每个议题都符合世界各地正在面对的环境，各国都在集中精力恢复经济增长，并努力解决出现的各种挑战，包括经济困难、金融问题、气候变化等。这次会议将成为各国高层领导人交流、探讨的重要平台，共同寻找方法并制定合作政策，实现互利共赢。
作为“一带一路”合作框架下的合作伙伴，老挝希望本次会议的成果成为加强老中双边合作以及多边合作，克服各种困难和挑战，共同迈向可持续发展和更密切命运共同体的重要里程碑。
环球时报：老挝已正式接任2024年东盟轮值主席国。对西方一些人炒作的所谓“中国债务陷阱论”，您怎么看？
宋赛：“一带一路”倡议没有给发展中国家带来“债务陷阱”，而是促进了参与国家的经济和社会发展。所谓的“中国债务陷阱论”毫无根据。
老挝是一个发展水平较低的国家，又是个内陆国，其地理位置在便利交通、贸易投资和吸引资金带动经济社会发展等方面，尤其在发展需要巨额预算的基础设施方面，存在诸多局限性。因此，老挝规划了与次区域和区域联通的发展战略，参与同湄公河国家、东盟的各种次区域、区域和国际合作以及中国的“一带一路”倡议，以吸引友好国家的合作和资金来发展自己的国家。老中铁路是“一带一路”倡议帮助老挝建设东南亚陆路交通网络和亚洲地区铁路网的项目之一，受益的不仅是老挝，周边国家和地区也将从该项目中受益。
关于债务，可以看到，像老挝这样的发展中国家政府在实施各种需要借债发展的项目之前，都会做充分的研究和规划，并注重债务管理，让施行的措施不影响经济发展。发展中国家的经济社会发展对预算的需求巨大，需要从友好国家和各国际金融机构，以及援助国、双边和多边筹集资金，用于国家的发展，改善人民的生活条件，发展经济以实现现代化的增长和稳定。老挝吸引了来自53个国家的投资，政府采取措施抑制通货膨胀，引导经济健康发展，实现了债务总体可控。▲