丁遥，前万达商管集团总经理、万达百货集团总经理、苏宁电器副总裁。在苏宁正式并购万达百货之后，极少发朋友圈的丁遥这样写道：“从2007年5月的万千百货，到2019年5月的苏宁易购广场，正好一轮。名更帜易，斗转星移。唯理想不灭，情感永存。”

前几日，行业消息推送“丁遥加入汇纳科技，任公司总裁”。

“汇纳科技”——一家综合运用ABI技术（AI+BigData+IoT），主打实体商业的大数据、人工智能及物联网的科技型企业。在原本印象中，这家企业的产品一直是商场的“数据采集装置”，简单点说就是客流计数器。在积累了全国一千多家商场的客流数据之后，摇身一变，成为实体商业大数据领域的领头羊。虽然传统行业拥抱互联网，已经是常态。但对于丁遥这个选择，笔者依然觉得“值得玩味”。在电联之后，笔者用两杯咖啡的代价，跟这位一直有些神秘的商界大佬畅谈了一下午。

话题一：近况

不少圈内人都觉得，丁遥在离开万达这件事上，可能是失算了。

“在我刚加入万达时，你很难想象我们当时的状态。我当时指着身后一片大菜地，信誓旦旦地跟考察现场的沃尔玛亚太总裁钟浩巍说，’这里将是宁波市，以后的新城市中心’。当时别说他不信，我自己都不太信。”

说起万达时期的经历，丁遥讲到了很多王健林的小故事，语气中总不乏敬佩与感激。但说到离开的原因，丁遥也毫不避讳，“一方面，集团公司的策略调整对我当时的工作确实有较大的影响。另一方面，这么多年下来，我也看到了商业地产发展的瓶颈与限制。”

在离开万达之后，丁遥逐步将自己的角色转变成创业者、投资人。对于结果，丁遥还算满意。他直言，投资都还不错，但对于创业这件事来说，要想成功，不只是一开始选对方向，还得有十年、二十年的坚持，不是易事。

“我现在衡量’值得做’的标准，不仅仅是这个项目能挣多少钱。我会更关心，我能为这个项目提供什么。或者，这家企业能为这个行业、为社会带来什么变革。以加入’汇纳”这件事来说，我能提供的是我在商业地产商上的积累，经验、人脉。而汇纳能提供的，是改变整个商业地产生态的可能性。我之前一直困扰的很多商业运营的难题，或许在不久后都能得到解决。”

话题二：科技

科技的进步很快，甚至快过我们的感知。1996年，IBM公司的深蓝，首次挑战国际象棋世界冠军卡斯帕罗夫，以2-4落败。一年以后，深蓝再次发起挑战，最终以3.5：2.5获胜。到了2016年，Alphago完胜李世石。

如今的计算机已经具备“深度学习”的能力，甚至在某些复杂的、多线程的工作上，远胜人脑。计算机通过并行处理算法，来解决现实生活中的出现的问题，并推广到商务行为的计算中。我们看到“渠道管理”、“数据采集”、“预测发展趋势”等领域，大数据及AI人工智能正在扮演者越来越重要的角色。

这么多科技类的公司，为什么是“汇纳科技”？

“其实我跟这家公司认识有很多年了。汇纳以前就做一件事，就是给各个万达、龙湖之类的购物中心，安装数据采集和分析系统。十多年来,积累了大量的客户。并不断完善这个系统，逐渐在这个领域里，成为了最权威的专家。通过系统，王健林董事长就能知道，这么多万达广场，哪家的人流量最大。

（图片来自汇纳科技官网）

汇纳的数据除了能知道客流量之外，还隐藏着许多未经开发的价值。举个最直观的例子，万达的商场建好了，哪个商铺应该租得最贵？凭经验说，就门口那个位置，必经之路，生意不可能差！真的吗？一定是这样的吗？其实未必。如果我能知道每个商铺经过的人流、行走速度、消费者行呗、驻足比例等等，我才能知道，每个商铺该怎么定价。反向，如果品牌商户获取了这些信息，选址就成了一件很容易的事。

（图片来自汇纳科技官网）

这还只是这些数据的一小部分应用方式，在此基础上衍生出的智能商场应用、SaaS服务、商业咨询服务、电子导购系统等等都有广大的应用市场。现在实体商业的所有人都在讨论新零售，但是如果只是打通线上和线下的消费模式，而不能为消费者提供更好的线下消费体验，新零售也只是个概念而已。“

（图片来自汇纳科技官网）

你说你会很在意自己能为企业提供的帮助，那怎么帮助这样一家科技公司？

“如果你将一个拥有数万个比特币账户的秘钥，放在一个刚学会识字的孩子面前，他会一个一个字读下来。但他并不会知道这些数字的价值。其实大数据这件事也是一样的。

一方面，我们要清楚，我们记录下来的这些数据，如何拆分，如何使用，如何为我们的客户提供相应的分析及经营建议。说到底，计算机本身就是统计学的产物。我们需要不断地编写算法、操作系统、软件，赋予人工智能更强的能力。

另外一方面，我们还得清楚，客户究竟需要哪些数据，并且如何能够获取更精确的数据。我们的数据采集器装在哪儿，记录哪些数据，都很重要。因此，越是了解商业地产的人，越能了解并且进一步开发它的价值。我很期待，有一天汇纳的系统能够超越我的认知。”

言下之意，像您这样的高管，很有可能在未来被AI取代？

“应该这么说，不会使用AI的管理者将会被淘汰。不同的企业，不同岗位的管理者，将会面临不同的挑战。

管理者的工作，不是单纯的“做决策”，或者做个决策传递者。管理者需要给员工激励，需要审视惯性中存在的隐患，需要跳脱出当下的进程，深度思考和发掘商机。

AI会帮助你做一些基于’可见事实’的决策，避免盲目的’拍脑袋’。只能说，成为优秀管理者的必备条件，某种意义上，减少了一些。”

就目前汇纳的商业形态来看，似乎有些像华为初期的发展模式？

“有点相似之处。华为创业之初，主攻程控交换机这个硬件。但要做好整个硬件，你得开发出匹配的芯片，包含信号交换规则在内的软件。现在的华为从交换机开始，进入芯片开发、软件开发领域，形成标准，继而再进入手机制造行业。完成了从硬件到软件，从软件到数据，从数据到算法，从哪个算法到5G标准的过程。

汇纳希望借鉴这个成长的路径，从客流采集设备、数据分析软件开始，逐步成为大数据服务和商业价值挖掘的运营型科技公司，帮助商业地产走向一个新的、蓬勃的时代，那就是这个公司的价值所在。”

说一说下一步计划？

“先拉上圈内的朋友一起，让他们帮助汇纳更好地完善自己的产品和服务。这件事已经在做了，大家对此都很兴奋。我们发现了一些颠覆了我们原本认知的数据，而这些数据，是决定性的。

第二步是将汇纳数据服务轻量化、高频化。所有人都觉得，数据报告是高层在开大会、做重大决策时才用的，其实不是。我们即将推出的“客查查”小程序，可以实现实时数据监控、分析。这一应用，就有可能带来管理模式的改革。所有人都很烦开会，不是吗？

今年的重点，是要依托汇纳的客流数据优势、购物中心和品牌零售的市场优势，和相关生态的技术企业、运营企业形成汇纳的生态系统。”

目前很多商业运营公司，自己也在开发类似的大数据或是AI技术，你怎么看？

“商业经营方其实一直在尝试各类技术运用，同时，技术也在找新的应用场景。但你会发现，出发点不同，产品的特性也就会产生差异。理论上来说，我们希望可比对的数据库要大，我们才能看到宏观的世界；数据库要更细致，我们才能用显微镜看到规律。”